不殺系主人公の理想形って何?

20161109_korosazu_kenshin.jpg
転載元
不殺系主人公の理想形って何?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1478554793/

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:39:53.433 ID:0iTeryz80.net
「殺せませえええええん!」なのか「必要とあれば殺す場合もある」なのか
「たとえ親の仇でも世紀の大悪党でも殺さない」なのか




8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:44:23.801 ID:gpQ1LYys0.net
ヴァッシュ……ザ…スタンピィィイド
20161109_korosazu_Vash.jpg



12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:46:07.797 ID:0iTeryz80.net
>>8
原作未読のニワカだけど、アニメでガンホーガンズの刺客を怒り露わにして組み伏せたから殺すのかと思いきや
それでも殺さない徹底ぶりはカッコイイ



5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:41:58.944 ID:sGy+MONO0.net
キラ・ヤマト
20150507_korosazu_7.jpg



28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:50:26.773 ID:b7vMsCbBa.net
キラとか自分が危なくなったら殺す偽善者やん



30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:51:06.910 ID:ZTg6d2700.net
キラさんは「できればこれ以上自分の手を汚したくない」だけで
自分の行動の結果で誰かが死ぬことは全く気にしてない
他人が誰かを殺すのも止めようとしたことは一度もない



45 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:56:57.006 ID:0iTeryz80.net
>>30
呑気に隠居しとったしな



68 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:09:47.326 ID:Fmmbgolb0.net
ルパン三世やろ
20161109_korosazu_rupan.jpg



17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:47:36.541 ID:k6+lMOxc0.net
仲間が殺してくれるので自分は手を汚さない
ってのはイマイチ
登場人物それぞれの主義主張があるから押し付けるのはよくないけど
殺すのはよくない、と言う程度はしてほしい



27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:49:27.313 ID:0iTeryz80.net
>>17
なるべくなら殺さない、の精神は好きだけどたいてい見逃したせいで余計な犠牲者出るよね



114 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:58:20.823 ID:0mwLvudsa.net
ルフィしかないな
20160822_onepiece_rufi_honki.jpg



136 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 09:27:13.965 ID:7biuthEsp.net
ネウロも最終的にシックスしか殺してないよな
20160403_ibirumetaru_neuro.jpg



116 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 08:00:06.803 ID:LgwXWD1T0.net
士郎
20161109_korosazu_shirou.jpg



140 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 11:50:12.840 ID:d0fWrF0F0.net
ジャングルの王者ターちゃん
20160920_ta-tyan.jpg



125 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 08:25:14.589 ID:cNt27GPya.net
剣心やろ
そもそも不殺は和月が剣心のために作った造語やし
ruroken_kenshin20161011 (2)



137 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 09:31:11.547 ID:z+2tJfVK0.net
剣心とか作中で殺してないからアレだけど
いくら逆刃とはいえあんなんで頭思いっきり殴ってる以上死んでてもおかしくなくね?



141 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 12:51:06.624 ID:762HfgBHr.net
せめてたけのこだよね



25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:49:08.762 ID:ZTg6d2700.net
抜刀斎って張のところで不殺破ってるよね
結果死ななかっただけで



40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:54:09.984 ID:0iTeryz80.net
>>25
鉄の板切れでぶん殴っといて不殺言われましてもね・・・



53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:59:41.059 ID:69sxJRec0.net
過失致死は仕方ない系不殺
例 剣心



59 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:03:08.963 ID:0iTeryz80.net
>>53
「本気にさせた相手が悪い」のスタンス



18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:47:38.470 ID:ZTg6d2700.net
殺す時は躊躇泣く殺すキラさんタイプ
不殺を貫きつつ自分サイドに被害が出ないようキッチリ閉める抜刀斎タイプ



7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:44:17.947 ID:k6+lMOxc0.net
「殺せるけど殺さない」
実力や覚悟がなくて殺せないのは論外。
場合によっては殺すというのは(良し悪しはともかく)不殺じゃないし。
殺せる、というのも、口だけじゃなくて、過去に実勢気があった上で、
今は殺ってないってのが最強。



11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 06:45:32.904 ID:eComRNxU0.net
オーラだけで相手を降伏させる



54 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:00:08.374 ID:UXyNKIrr0.net
殺さないけど死んだ方がマシな苦痛や障害を負わせるとか



56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:00:44.742 ID:ZTg6d2700.net
>>54
実際、鯨波さんって抜刀斎からそれされてるよな
ruroken_kujiranami20160910 (4)



99 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:38:00.534 ID:cF5wLVYIK.net
アニメ漫画の不殺主人公が薄っぺらい理由がやっと解った
怒りや衝動とそれに続く許しや行動の放棄がなくて単に物理的に殺さないって最初から決めてるだけ
これで単に殺さないでそのまま進むから大体薄っぺらいんだな



100 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:39:01.234 ID:lIa2lueLr.net
>>99
とりあえずトライガン読んでこい



103 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:45:01.755 ID:QuFeZ07Q0.net
殺せるけど殺さないのはスカしてる感じがして腹が立つ



106 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:48:34.239 ID:0iTeryz80.net
>>103
2chらしい捻くれた感性、実は好き

主人公殺さずに放置して後々やられる悪役は何がしたいんだろうな



108 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:49:55.850 ID:lIa2lueLr.net
ワムウ的なあれだよね
20150813_jojo_shibou_wamu.jpg



115 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:59:03.333 ID:k6+lMOxc0.net
不殺系敵ボス



130 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 08:54:24.570 ID:DaqL4tj10.net
最近はそんな主人公ばかりだから三日月が新鮮でいい



127 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 08:33:19.533 ID:zPMr8u9Sr.net
実力者で殺すことは出来るけど後味悪いのでしない
その代わり手とかの骨をボキボキにしたりする
かつクール
こういうのがいい



133 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 09:14:48.429 ID:mo5/ubnVd.net
主人公は甘さがあって殺せないけど
仲間がそれを受け入れていて後始末するみたいなやつ



67 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:08:16.005 ID:L78+IjXTp.net
目の前でヒロイン殺しても反撃しなきゃ本物



75 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/08(火) 07:14:09.992 ID:0iTeryz80.net
>>67
ある意味見殺しという名の殺人になりそう



1001 名前:ジャンプまとめ速報:2015/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch



漫画総合関連記事
[ 2016/11/11 23:00 ] 漫画総合 | TB(-) | コメント(157)




1257039 : :2016/11/11 (金) 23:05
活人拳の白浜兼一

史上最強の弟子ケンイチの中でも逆鬼師匠の考え方好きだなー
1257044 : :2016/11/11 (金) 23:10
「俺は人を殺さない!その憎しみを殺す!」(心臓グサー)な主人公もどうかと思いますけどねえ…
現代日本生まれ日本育ちの少年主人公がパカパカ殺すほうが頭おかしいとしか思えんから、そういうキャラは不殺でも全然気にならんわ
要はそいつのキャラとバックボーンだよな
そういう意味で戦国生まれのドリフターズはみんな達観してて好きだけど
1257045 : :2016/11/11 (金) 23:10
殺せるのに殺さないのは好きじゃないわ
敵味方問わずその時殺せるなら殺しといて欲しい
悪役が瀕死の主人公を情とかの理由で見逃すのは嫌いやな、ちゃんとした理由づけがあるならいいけど
1257046 : :2016/11/11 (金) 23:10
>>68
ルパンは原作で殺しまくってるって設定だぞ
1257047 : :2016/11/11 (金) 23:10
ネウロは殺さない理由しっかりと作中で述べられてんじゃん
1257048 : :2016/11/11 (金) 23:11
>>8で出たけどヴァッシュかなあ
不殺を掲げる理由について、納得のいく描写がある
敵を殺さないことによるリスクを背負ってて、覚悟の上で不殺を貫いてる
偽善的な一面について、他キャラから指摘がある

殺し合いでも不殺を貫くって時点で圧倒的に不利だしリスクでかいので、そこんとこに説得力があれば魅力的
ご都合主義でピンチにならないだけだったり、自分がヤバくなったら簡単に不殺を捨てるようなキャラだと不快
1257051 : :2016/11/11 (金) 23:11
ガッシュは皆救いたいって主張を通す為に自分で案出してて偉いと思った
1257053 : :2016/11/11 (金) 23:13
殺すと重大なペナルティがあるから殺さない。殺すときはペナルティを覚悟して殺す。
1257055 : :2016/11/11 (金) 23:14
>>54
>>56
これ系は「生きてさえいれば」をどうとるかだと思う
鯨波もやられた当初は死んだほうがマシって苦痛を味わっただろうけど
最終的には前向きに生きていけそうな感じになってたし
1257056 : :2016/11/11 (金) 23:14
すげー色々言われてる剣心だけどなんだかんだ自分は大好き
不殺そのもの自体がメインテーマだけあって葛藤とか苦しみとか書いてるし
1257059 : :2016/11/11 (金) 23:16
よくこの手の話でヴァッシュ挙げられてるけどあいつはないなあ
他人にまで不殺を強要するようなのは好きになれんわ
娘殺された父親が復讐しようとするの止めるなよ、その理由が個人的な理由だし
1257060 : :2016/11/11 (金) 23:18
「殺さない」と決意した上での『不殺』と、たまたま展開上殺す必要がなかった結果の『殺さず』は全然違うモノだ
という前提の上で、不殺は全般的に好きだよ。
殺したくない理由を大体ちゃんと描いてくれるから。
1257061 : :2016/11/11 (金) 23:19
熱気バサラ一択だろ
1257062 : :2016/11/11 (金) 23:22
※1257039
ケンイチの師匠たちは「殺さない拳とか弱いだろ」とか「殺さなかったら被害出るだろ」って考えに対しては
むしろ「だからこそ強いってことだ」って感じだったな、デメリット全部受け入れてなお凌駕する感じ
1257065 : :2016/11/11 (金) 23:24
ヴァッシュは一般人相手にボッコボコにされてもド外道が殺されるのを止めるくらい筋金入り。
作中唯一の(自分の意志で行った)殺人であるレガート殺害も仕組まれたものの上めっちゃ悩んで廃人化するくらい。
1257066 : :2016/11/11 (金) 23:24
※1257039
過去編で闇と本郷に対して活人拳として生きることを宣言するシーン最高や
1257067 : :2016/11/11 (金) 23:25
ただ不殺系の主人公だと殺さなかった相手が
後で事件を起こすって展開が少ないのが気になる
それで止めを刺さなかったお前のせいだと責められる系も見てみたい
1257068 : :2016/11/11 (金) 23:27
※1257046
原作どころかアニスペだって途中まで殺しが必要な時は躊躇なかった。
1257070 : :2016/11/11 (金) 23:28
秘密探偵JAくらいがちょうどいい
1257073 : :2016/11/11 (金) 23:29
ルフィ挙がってるけどそもそもどんなスタンスだっけ?
1257075 : :2016/11/11 (金) 23:32
ルフィってわざわざとどめさすまでしないってだけで結果的にその後死んでても気にしなそう。
ワポルとかバギーとか空の彼方にぶっ飛ばされて、海に落ちて溺れ死んでてもおかしくない。
1257078 : :2016/11/11 (金) 23:35
※1257065
こうやって書くとなんかすげえポンコツに見えるな…。
1257080 : :2016/11/11 (金) 23:35
ルパンは、ロシアより愛をこめてで
ラストで脳天ぶち抜いてたな
1257083 : :2016/11/11 (金) 23:36
パペットマスターとの戦闘でも貫いたのは凄い
あんなんされたら、他作品の不殺系主人公は絶対耐えられん
1257084 : :2016/11/11 (金) 23:37
トライガンは殺さずに関する負の面も一通り描いてる
1257085 : :2016/11/11 (金) 23:37
確かにケンイチの活人拳の言っちゃえば常に舐めプだからこそ殺人拳より強くなければってのは良い
主人公自体は不殺だけど殺人拳側が持つ武の信念も認めてるのも好感持てた
ただ中盤の師匠s側が作者の神視点使ってまで描かれた緒方の信念を全否定してるからよく分からないけど

不殺がマイルールタイプなら達観してて良いし反故にしたって良いけど
不殺を他人にも押しつけるようなら例え身内が犠牲になっても貫いて欲しい、もし貫けるなら好感モテル
1257088 : :2016/11/11 (金) 23:38
※1257061
それ
ラスボスまで歌で痺れさせて満足させてどっかに旅立たせてるし
OVAは宇宙クジラも無事送り出してたっけか
1257089 : :2016/11/11 (金) 23:39
士郎が殺さない系とか、何を思って言ってるのか何も知らないで適当言ったのか
1257090 : :2016/11/11 (金) 23:40
バナージ君の青臭さは嫌いじゃあないよ
1257091 : :2016/11/11 (金) 23:41
ルフィに関してはこの時代、人々は自分の信念に命を賭け戦っている、ルフィは戦闘において敵の信念をくだいている
敵にとって信念をくだかれる事、敗北する事は死ぬ事に等しい痛みを受ける事になる
殺す殺さないは二の次なんだって
SBSに作者がこう回答してたわ
1257092 : :2016/11/11 (金) 23:42
>>30
いま考えてみるとキラさんとか割りと共感できるわ
人殺したら気分悪くなるからなるべくしないけどギリギリの状況ではやむ無し
のんびり平和に暮らしてたいけど襲われたから自衛のために戦う
1257093 : :2016/11/11 (金) 23:43
士郎は不殺系じゃないっつーの
1257094 : :2016/11/11 (金) 23:44
※1257092
おれtueeだからマイルールが押し通せる好例だよね
1257095 : :2016/11/11 (金) 23:46
※1257091
なんか色々腑に落ちないけどまあそんなもんかなと思った。
1257097 : :2016/11/11 (金) 23:48
キラさんは余計なちょっかいかけなきゃ誰も殺さんのにいらんことしてラクス殺しにいったのが間違い。そら中途半端なことしたら奥さん殺されるなったら敵は殺すでしょ

ついでに士郎は不殺でもなんでもない。ワカメも本気で殺す気でいた
1257098 : :2016/11/11 (金) 23:49
どんなに相手を殺したくてもトラウマで殺せないのが一番なっとくいった。
バットマンのことだけど
1257099 : :2016/11/11 (金) 23:49
「剣心は鉄の棒きれで思い切り殴ってるから殺す気マンマン」って理屈も難癖っぽいがな
普通に考えて普段は手加減して殴ってるんだろうし、逆に剣心が手加減できないレベルの敵は峰打ちされたくらいじゃ死なないって理屈なんだろうし

ただし宙を飛ぶほど全力の奥義食らった志々雄は微妙
あ、でも立ち上がって反撃する余裕はあったからセーフか
1257101 : :2016/11/11 (金) 23:52
キラヤマトはあれじゃろ?能力のわりに思考が一般人すぎて違和感で逆に感情移入出来ない感じじゃろ?
1257102 : :2016/11/11 (金) 23:52
※1257059
むしろ自分は不殺を貫くけど他人が人殺しをするのは別に気にしないって方が駄目だろ
それこそただの自己満足でしかない
1257103 : :2016/11/11 (金) 23:53
※1257097
いちおう警告はしたけど、断られたら「じゃあな慎二」って首へし折ろうとしたよね
1257106 : :2016/11/11 (金) 23:54
相手が改心するまで(自分が)死ぬまで、死んでもボコスぜ、みたいな展開が真っ先に思い浮かんだ

あとは圧倒的強さで蹂躙する悪役が主人公の将来性をかって生かす展開も、全ての人に俺を殺せる可能性があるとか言って戦った全員生かしてたらある意味殺さずじゃね?と、思ったり
1257110 : :2016/11/12 (土) 00:00
兼ちゃんはこの間、「大切な者を守るだけの力でいい」と言っとったが、ありゃ逆じゃよ。ただ「敵を叩き殺すだけの力」は容易く…「敵を必要以上に傷つけずに大切な人を守り抜く力」っつーたら、こりゃもう…史上最強レベルなんじゃよ!! by風林寺 隼人
1257111 : :2016/11/12 (土) 00:02
一番クソなのは岩とか簡単に砕ける攻撃を普通に人に向けて使ってるのに特に理由もなく敵は気絶までですんでる、故に不殺主人公ってパターンだな
1257113 : :2016/11/12 (土) 00:03
とりあえず作中で不殺を非難されて、不殺を貫いたせいで何らかの犠牲が生じるみたいな展開は欲しいな
主人公の不殺が何不自由なく上手くいくと他のちゃんと殺しあってるキャラが滑稽になる
1257114 : :2016/11/12 (土) 00:04
※1257098
バットマンはその時代の作者の解釈によって殺す殺さないが変わるからなぁ
基本的には不殺だけど
1257115 : :2016/11/12 (土) 00:05
※1257102
自己満足でいいんじゃね?
つーかあの父親を止めた理由が父親の為とかそういった理由じゃなく言ってみれば自分の為だからなあ
1257116 : :2016/11/12 (土) 00:08
※1257101
これ。行動原理としては実はなんもおかしくない
平和が好きなのに自分の母国が理不尽な戦争に巻き込まれるのが嫌なのは当たり前
自分の奥さん殺されそうになったら抵抗するのは当たり前
自分の妹が大切に思ってきた国民が死ぬのが嫌なのは当たり前
出来ることなら敵だろうと殺すのは嫌なのも当たり前

問題はそこから一人で戦争を結果的に最小限(少なくとも自分の目に見える範囲で)の状態で止められる力を個人で有してしまっていたこと
訳の分からん夢物語というかふわふわした理想論を中途半端に実現できてしまう化け物だったこと
1257117 : :2016/11/12 (土) 00:08
剣心が鉄の棒で云々は正直「漫画を面白くするギミックだから」としか思えないからなあ
床板ぶち抜く踏み込みとか、刃物なら橋でも大砲でもスパスパ切れるとかと同じ程度の漫画の誇張表現で収まると思ってる
1257118 : :2016/11/12 (土) 00:08
※1257099
剣心はその技術力によって相手が死なないレベルで攻撃しているで納得するのが普通だよな

とんでも世界の人間が現実と同じくらいの耐久値しか無いって決めつけるのもオカシイし
1257119 : :2016/11/12 (土) 00:10
※1257059
それで何も言い返すことが出来ない感じとか、それでも殺さないで欲しいとどうしようもなく苦しんでる感じがむしろ良い場面だとおもうけどな

それじゃ仕方ない殺してどうぞってなったり、殺さないように暴力で押さえつけたりするほうが薄っぺらいぞ
1257120 : :2016/11/12 (土) 00:10
>>125
不殺(ころさず)って言葉は和月が作ったかもしれんけど、不殺(ふさつ)って概念自体は遥か昔からあるよね
1257122 : :2016/11/12 (土) 00:11
※1257103
士郎は本質的に犠牲が最小になるものを取るからな
ワカメ一人でみんな救えるならあっさり殺せる。むしろ割り切りがきっぱりとしすぎてて不殺なんて理論からは一番遠いくらいだ
1257123 : :2016/11/12 (土) 00:13
ヴァッシュは殺し合いを止めるためには裸で犬の真似するのも躊躇しないから好きだな
1257126 : :2016/11/12 (土) 00:15
キラは雑魚相手にナメプしてるだけで別に不殺に拘ってる訳じゃないからなぁ
士郎も正義の味方・人助けに関して異常な拘りあるだけで不殺じゃないだろ(不殺が拘りなら大を生かす為なら小を犠牲にするような英霊なんかにならんし
1257129 : :2016/11/12 (土) 00:19
とりあえず殺しても、割と何事もなかったかのように生き返ってきちゃう男塾とかは不殺に入るのかしら。
1257132 : :2016/11/12 (土) 00:20
※1257119
結局の所復讐する人の事よりも自分の都合優先させたってだけだしなあ
自分が傷ついて我慢してればそれでいいってわけにゃいかんでしょ
あのシーンを良い場面とは見れないわ
1257133 : :2016/11/12 (土) 00:20
銀さんは普段殺さずを口にしてないけどできる限り殺さないよな そして殺すときは殺す、これ結構好き

出来る限り殺さない、殺さなかったときに出る犠牲は責任取る そして殺すときは殺すような奴がいい
1257136 : :2016/11/12 (土) 00:25
ほぼ無傷でリリースする系と命以外は容赦なく奪う系なら後者の方が好きだな
ジョジョの再起不能とか
1257137 : :2016/11/12 (土) 00:27
そういうのを意識してる作品は
人殺しにトラウマを持ってるとか
隊のルールで殺せないとか
殺したらつまらないぐらい実力差があるとか
その辺り
1257142 : :2016/11/12 (土) 00:35
キラ・ヤマトだなあんくらい割り切ってる方がめんどくさくなくていいや。
1257143 : :2016/11/12 (土) 00:35
ジャンプに不殺主人公を流行らせた和月が
武装錬金で現代日本の高校生主人公に蝶野を殺させたのは印象的だったな(結局生きてたけど)

「あやまるなよ偽善者」

のやり取りは名シーン
1257144 : :2016/11/12 (土) 00:37
ナルトとか案外誰も殺してないよな
カクズの心臓二個潰したけど
1257146 : :2016/11/12 (土) 00:39
これはバットマン
不殺系のキャラでダントツで完成度高いと思う
70年間人気ナンバー1の座を死守してるのは伊達じゃない
1257147 : :2016/11/12 (土) 00:42
鈴木が死んだ所で、若い頃の逆鬼が殺しに来る本郷に対して
お前が殺しに来るなら気を失うまで何度でもぶちのめすとか言って殺さない道である活人拳の道を行く決意するとこ好き
1257150 : :2016/11/12 (土) 00:46
たけのこは何度見ても吹く
1257152 : :2016/11/12 (土) 00:49
ヴァッシュもネウロも素晴らしいキャラだが、不殺に関してはどうしても「違う種族だから」という事情があるので理想系ではありえない
1257154 : :2016/11/12 (土) 00:53
キラよりも、ヒイロ達がWエンドレスワルツで殺さなかったのを評価するわ
1257155 : :2016/11/12 (土) 00:55
士郎はなんか違う気がするんだよなぁ
1257157 : :2016/11/12 (土) 00:57
キラよりキオだろ
『もうやめようよ』だぞ
1257158 : :2016/11/12 (土) 00:58
理屈で不殺よか感情で不殺の方が好みだな、
理屈で不殺は「普通こんな状況ならとっさに殺しちゃうだろ」でも殺さないような奴
殺しそうになった時ふ不殺がよぎって止めちゃうようなのはなんかイヤ
感情で不殺は殺さないって言うより殺せない連中
殺しそうになった時に殺してしまうと考えて躊躇する感じ
1257182 : :2016/11/12 (土) 01:18
エクスカイザーでしょ
「命は宝だ」だぞ
1257192 : :2016/11/12 (土) 01:25
責任を取れるか否か、これがが全てだと思うわ
その行動で恨みをかった敵が生き残り復讐されたとき周りに迷惑かけないで処理できるのか?
コクピットだけ残したとか、戦場で生き残ってたとして拷問されるけどどうるすのか?
とか、そういう問題に自分の行動に責任を取ったり、何かしら消化できるなら良い

正直剣心も薫が死んでるはずだから自己満足で最低なんだが
ただそれを消化してそれでも不殺で戦い抜くって決めたから映える
ケンイチの師匠たちもみんな消化してるから良い
1257195 : :2016/11/12 (土) 01:29
剣心がうっかり泥棒殺すSS好き
1257200 : :2016/11/12 (土) 01:34
ヴァッシュが娘の仇を討とうとしてる父親を止めたのは
ヴァッシュの価値観だと身内の敵討ちで身内が身内を殺そうとしている状況だったから
作中で小さいじいさんがヴァッシュの身内の概念は阿呆ほど広いと言ってる
1257202 : :2016/11/12 (土) 01:35
映画「マイノリティリポート」の主人公ジョン・アンダートンかなぁ
自分が殺すと予言された相手が娘を殺した猟奇殺人鬼だったことを知って隣のプレコグ(予言者)の少女に

「ごめんな。予言、間違ってなかった。俺はこいつを今から殺すわ」

って言ってからの、相手に家族がいることを知って
「………!!!…お前には黙秘権がある……弁護士を呼ぶ権利がある…(以下略)!」

の流れはマジ泣きした
1257216 : :2016/11/12 (土) 01:51
るろ剣の剣心
トライガンのヴァッシュ
MONSTERのDr.テンマ

不殺の主人公で完成度が高いんはこのあたりかな
基本的に主人公の苦悩がワンセット
1257220 : :2016/11/12 (土) 02:03
トンデモ剣術と拳法が飛び交う中、鉄の棒切れが云々でマジレスするのは無粋すぎる。
1257227 : :2016/11/12 (土) 02:37
ちょいちょいあがってるけど、極地というか究極系は
トライガンのヴァッシュだなあ
カズキも嫌いじゃないが、貫くための自力が圧倒的に足りない
1257228 : :2016/11/12 (土) 02:38
不殺とは少し違うが
バキで克己がドイルをこれ以上壊せない
だからお前の勝ちだってのは良かったな
1257232 : :2016/11/12 (土) 02:53
ルパンが不殺系に入ってて草しか生えない。
なんでこんなんなっちゃったんだろうな。
1257236 : :2016/11/12 (土) 03:02
信念があって殺さないのはええよ
なんやかんやあって相手が死なないのはクソ
1257238 : :2016/11/12 (土) 03:06
ルパンは結構容赦なく殺すイメージあるけどな
冴羽遼が不殺って言ってる友人が居て「・・・え?」って思った思い出
確かに意外と殺してないわあいつwwシリアスムードで殺すときはあっさり殺すけど
1257242 : :2016/11/12 (土) 03:24
ヴァッシュは不殺に至るまでの過程が壮絶だし
そりゃ普通の人間がそうそう非難なんぞできませんよ
1257247 : :2016/11/12 (土) 03:36
※でケンイチ出てて良かった
本気でキレた師匠達の殺しはしない、しないけど殺された方がマシだったと思うぐらい後悔させてやるってスタンスはいいな
あとは殺さないからこそ強いってのかな
1257249 : :2016/11/12 (土) 03:38
※1257238
槇村兄とコンビのときはバンバン殺してたぞ
あまり殺さなくなったのは香とコンビを組んでから
1257260 : :2016/11/12 (土) 05:59
剣心は誰でもかれでも全力でぶん殴ってる訳じゃないだろ
観柳の時も弥彦が「こんなやつにもきっちり不殺は守ってやがる」みたいなこと言ってたし
1257276 : :2016/11/12 (土) 06:30
クレーム来るからしょうがない
1257281 : :2016/11/12 (土) 06:44
カタルシスウェーブで事件解決
1257283 : :2016/11/12 (土) 06:53
結界師のラスト
展開した真界の別天地の中にかつて消滅させた敵をすべて再生させてEND
1257290 : :2016/11/12 (土) 07:31
これ いつ頃から 流行だしたの
ユニコーンなんて主人公に人を殺させたくない なんてバカな考えで
結局 制作者側に見せる実力が無いだけの 言い訳だろ
1257291 : :2016/11/12 (土) 07:34
※1257290
麒麟の伝承あたりがルーツ
1257327 : :2016/11/12 (土) 08:56
※1257192
そんなもん無理だろ。戦争なんて人が死ぬのが当たり前でそれをひっくり返してるんだから。それにキラの場合は撤退できるように駆動系は傷付けないとか実は相手が生き残れるように最低限の配慮はしてる
1257333 : :2016/11/12 (土) 09:03
なおMSより遥かにたくさん人が乗ってる戦艦は真っ二つにする模様
1257343 : :2016/11/12 (土) 09:12
※1257333
種死になってからは戦艦も武装以外潰してないぞ
一言も言ってない不殺に続いてまたイメージ論か
1257349 : :2016/11/12 (土) 09:17
※1257343
つまり無印では殺してるわけだな
あとメサイアに凸するときも人死んでなかったっけ
1257350 : :2016/11/12 (土) 09:19
※1257290
ユニコーンは原作は不殺してないからな
無理矢理変えたあげく違和感しかないとか、映像はともかく脚本は無能すぎる
1257355 : :2016/11/12 (土) 09:27
ノロティ「世界の全ては私の物、自分の所有物は壊さない」
1257356 : :2016/11/12 (土) 09:33
※1257349
そりゃそうだ。お前の言ってるのは剣心は抜刀斎の頃人殺してるから不殺じゃないって言ってるのと同じだぞ?

メサイア潰したのは残しておいたら地球がジェネシスで吹っ飛ばされるからじゃん。特にオーブはデスティニープランやらんって言ってもう撃たれるの確定してたし
殺したくないのが前提だけどやらないと何億が死ぬから犠牲が少なくなる方をとりにいった
思考としては一貫してるぞ。それでも躊躇ったり偽善じゃないかと悩んだりはしてるが
1257361 : :2016/11/12 (土) 09:45
剣心やヴァッシュは意志もあるけど、それ以上に人が死ぬシーンがトラウマになってる。例えば「人が死んだ瞬間、そいつから無数のゴキブリが這い出てくる幻が見える呪い」に掛かったと思えば彼らの行動、気持ちが分かると思う
1257364 : :2016/11/12 (土) 09:49
※1257356
キレすぎてて笑える
というか俺が今書き込んだようなことなんて放送当時からさんざん言われてるし
スパロボ内ですら他作品からボロクソ言われてるよね
1257371 : :2016/11/12 (土) 09:55
※1257364
脚本が悪いとしか。作中でしっかり葛藤とか描かないからあんなぐずぐず主人公パクり野郎にしか見えなくなる
小説版読むなりじっくり見返してみて理屈としてどう動いてるのか考えないと分からないとかアニメの視点の切り換えも下手くそすぎ

結局なんも言い返せてないあたり恥ずかしいね
1257379 : :2016/11/12 (土) 10:09
ケンイチの殺人拳に対しての考えや
殺しに来る相手に対して、こっちは全力で殺さずに活人してやる!っていう姿勢好き
1257397 : :2016/11/12 (土) 10:41
なんだかんだ麻倉葉すき
1257401 : :2016/11/12 (土) 10:43
不殺掲げるならヴァッシュくらい徹底してるのが好き
1257420 : :2016/11/12 (土) 11:06
キラに限らずヘタな不殺主人公が叩かれたりするのはとにかく中途半端だから
「殺したくないけど敵だから殺す」「敵だけど殺さない」を行ったり来たりしてるから
1257427 : :2016/11/12 (土) 11:27
トライガンの場合不殺のために毎日トレーニングやって手加減できるだけの地力つけようとしてるからなー
現代系だとその辺が足りない
1257429 : :2016/11/12 (土) 11:29
※1257371
脚本がダメだけどキャラは良いって脚本がキャラ動かすんだから脚本で動いたキャラがダメだったらキャラがダメって事だろ
1257448 : :2016/11/12 (土) 11:57
不殺って主人公の自己満以上の価値を持たないからその時点でかっこいいも何もないでしょ
不殺の結果その後犠牲が増えても私関係ありません責任は負いませんがかっこいいわけがない
1257451 : :2016/11/12 (土) 12:00
※1257448
無責任に泥棒や殺人する悪人キャラもかっこいいと言われるのに何を言っているのかと
1257454 : :2016/11/12 (土) 12:04
悪いことを悪いことと自覚して、それでも実行するキャラはかっこいい
そこに言い訳が入ると途端にダメになる
1257456 : :2016/11/12 (土) 12:07
※1257451
それが何か関係あるの?
不殺っていう信念自体が何の意味も持たない無責任な自己満といってるだけ
1257459 : :2016/11/12 (土) 12:10
※1257456
泥棒や殺人狂が責任を負うか? まーそういう奴もいるけど
1257463 : :2016/11/12 (土) 12:14
逆にこいつをほっといたら酷いことするからお前が殺せっていう言い分の方が酷いな
1257470 : :2016/11/12 (土) 12:21
殺さないって言うのは別に構わないけどそれを良いことのように言われても違和感あるさね
最後まで責任を持つ覚悟もなく中途半端に介入して問題を残すなら最初から余計なことするなよって話だし(悪役がみんな改心して以降悪事を働かない優しい世界ならそれでもいいけど)

そもそも娯楽作品として割り切るなら「むかつく敵をぶっ飛ばしてめでたしめでたし」でいいわけだから殺す殺さないの要素はそもそも不要
悪人であっても云々で主人公の苦悩みたいなのをぶち込んでも余計なだけでリアリティを求めたいのかファンタジーを求めたいのか中途半端になる

1257473 : :2016/11/12 (土) 12:25
※1257459
いや君は何を言ってるの?
悪人キャラに人気が出ることと殺さない主人公が格好いい格好よくないって話はまるで関係ないんだが
1257478 : :2016/11/12 (土) 12:28
無償で人助けとかする系の主人公なら悪人倒すだけでなく処刑までしろよってのは酷な気がする
警察に突き出せよとかならわかるけど
1257480 : :2016/11/12 (土) 12:34
殺すのは主人公の仕事じゃないしボコって治安組織に引き渡して終わりでしょ
危険だから独断で殺すとかただのサイコパスだし
1257486 : :2016/11/12 (土) 12:37
何でキラが殺しまくってることになってるんだ?
コックピット残して武器や頭部しか攻撃してないだろ
1257539 : :2016/11/12 (土) 13:34
種は論外だな
戦争だから殺し合いをしてるんじゃなく
殺したいから戦争してる末期的な世界
キラが殺さなかった相手は次の戦場で嬉々として敵を殺す
キラの不殺はハッキリいって意味がない
1257541 : :2016/11/12 (土) 13:34
平然と殺すのかっけー的な中二病的発想は流石になくなったが
正当化に必死というかいちいち理屈を並べる不殺は今でも苦手
自分が嫌だから、する必要がないから、この程度でいい
1257572 : :2016/11/12 (土) 14:18
全力で戦った結果、相手の命を奪うことはあるかもしれないけど、勝負がついたのならあえて命を奪う様なことはしない

っていうビスケ理論が一番好き
1257600 : :2016/11/12 (土) 14:57
オーフェンだな
殺しを無意味で馬鹿な行為と捉えてるのでどうしても必要な場合以外やりたくないし
怒りに任せて人を殺すのは自分をコントロールできてない証拠だからってスタンス好き
1257618 : :2016/11/12 (土) 15:30
殺すことなく相手を永遠に無力化できるクレイジーダイアモンド系
1257621 : :2016/11/12 (土) 15:34
結局中身の問題で、殺す、殺さないっていう結果自体はどっちでもいいよね

1257623 : :2016/11/12 (土) 15:38
※1257618
あれはいっそ殺してやれよ・・・
1257624 : :2016/11/12 (土) 15:38
どんなに外道が相手でも怒り狂っても最終的に踏みとどまって殺さないってのは結構好き
感情に流されるのはやっぱよくないわ
人殺しが相手だからって、別に殺さなきゃいけないわけでもないし
それこそそこそこの社会が成立してるなら警察系の組織に引き渡して、法でさばけばいいわけだし
1257629 : :2016/11/12 (土) 15:49
鉄の棒切れうんぬんはマジでバカだよ
相手見て必要なら手加減してるに決まってるじゃん
達人とはそういうものだし作中でも示唆されてる
1257680 : :2016/11/12 (土) 17:54
剣豪に真剣で顔面ぶっ叩かれたのに、傷一つ付かないよう手加減された空手家だっているしな
1257681 : :2016/11/12 (土) 18:03
あの悟空も神様のとこで修行してからしばらくはひたすら不殺だったな
悟飯といっしょ(?)にセル殺したのからあとはむしろ死を軽んじる傾向にあるけど
7年あの世に住んでたから死生観変わったんかね
1257725 : :2016/11/12 (土) 18:46
※1257618
それは、ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムだね。
5部のボス ディアボロは永遠に「死ぬ」と言う真実に辿りつけずに違う場所・違うパターンを
何度も繰り返し永遠に「死」に続ける。これが一番怖いやり方だね。
1257730 : :2016/11/12 (土) 18:50
衛宮士郎は、殺しにかかってきたら容赦はしないと宣言している
1257741 : :2016/11/12 (土) 19:02
※1257349
キラは種でアスランと話した時に「NJCを悪用する奴は僕が撃つ」って言ってるので核搭載艦をぶったぎったのは有言実行したにすぎないんだよ
そこらへんをすっかり忘れて殺人鬼のように叩く奴多いけど
1257765 : :2016/11/12 (土) 19:30
※1257725
クレDはアンジェロやエニグマのことを書いてるんじゃね?
1257766 : :2016/11/12 (土) 19:32
※1257618
本になったやつや岩になったやつってどうなったら死ぬんだろうな
1257774 : :2016/11/12 (土) 19:42
※1257766
やがて考えるのをやめた…
1257790 : :2016/11/12 (土) 20:12
※1257070
飛鳥次郎は任務中殺す必要無ければ手加減するけど、強敵相手や味方がピンチだと殺っちゃう感じだっけ?
1257813 : :2016/11/12 (土) 20:55
ここって剣心の話になったらいつもネガティブにまとめるね
嫌いなの?
1257841 : :2016/11/12 (土) 21:41
※1257361
同感。剣心のは「殺さない」もあるけどトラウマ抱えてて「殺せない(殺したら自分が壊れる)」っていう自己防衛の側面も大きい。だからこそ張の時に「たまたま」殺さずに済んだ時の「赤空の遺志に守られた」っていう言葉の意味が生きてくる。
1257860 : :2016/11/12 (土) 22:17
キラとかいう勝手に不殺にされて、それを理由に叩かれる不遇キャラ
1257874 : :2016/11/12 (土) 22:28
殺すのも勝手だが殺さないのも勝手派だな
警察でも無いのに何故わざわざ他人のために戦って指図受けなければいけないのか
1257887 : :2016/11/12 (土) 22:47
種死の話になると脳内補完された擁護が湧くけどさ
種死の登場人物がそんな筋の通った考え方するわけないやん
キャラが動くタイプの話じゃなくて、演出や脚本に動かされているタイプだから、
その時その時でそれっぽいこと言ったりやったりしているだけで、そんなに深く考えてないって
1257904 : :2016/11/12 (土) 23:12
快傑ズバットもどんな悪人も殺さず殴り倒した後は司法の手に引渡てるけどあれで解決するのかね
大物ヤクザなら弁護士とか賄賂とかを駆使して無罪放免、その後また、同じ悪事を繰り返すだけだと思うが
1257923 : :2016/11/12 (土) 23:40
※1257904
ズバットの人は万能天才だから、添えてる引き渡し状のみっちり法的手続きが書いてあるんじゃないだろうか
江戸っ子なまりで「さすらいのシーロー」って言うのが好き
1257961 : :2016/11/13 (日) 00:36
ルパンは世界一の殺し屋だぞ
1258001 : :2016/11/13 (日) 01:59
※1257904
ズバットはよく知らんけど、そこまでやるのにノーコストノーリスクならそうだろうな
1258037 : :2016/11/13 (日) 03:39
暴れん坊将軍も殺さないよ
刃逆にして戦ってる
まぁ、敵ボスは・・・殴ったあと「成敗!」で部下がやっちゃうんですが
1258043 : :2016/11/13 (日) 04:52
※1258037
あれは将軍が直々にお手打ちって栄誉を与えない為でもある
殺陣は綺麗だがいちおう殺す気マンマンの手練れの集団に将軍自ら峰打ちで立ち向かってるからそれなりの覚悟
1258103 : :2016/11/13 (日) 09:49
※1257887
逆だろ。実際の勝手な脳内補完で当たり前のように不殺キャラにされてるじゃん
1258128 : :2016/11/13 (日) 10:37
※1258103
何がどう逆なのかわからないけど
不殺キャラ → わからない、とれなくもない、キャラの一面としてはあるかも
筋が通ったキャラ → ありえない
1258145 : :2016/11/13 (日) 11:00
種死は殺さなきゃいけない相手は神様がどうにかしてくれるからなあ…
ユウナ → 瓦礫につぶされてくれる
ジブリール → 議長の命でミネルバが殺ってくれる
ミーア → スナイパーに撃たれてくれる
デュランダル → レイが撃って、みんな潰されていってくれる

神様の方のその場その場での感情ってのは推定できるけど、
キャラの想い、特に長期的で確固とした信念とかは見えてこないよね
描写に矛盾したものがどれだけあっても神様がひっくり返せちゃう世界だし
1258211 : :2016/11/13 (日) 12:40
※1257327
凄い遅いレスになってわるいけどさ、ちゃんと話読もうね
まず誰からも納得されやすい理想形の話をしてるからね、こうじゃなきゃ絶対駄目とは言ってない
それと剣心も結局無理だったわけで、その事に対して責任として生涯戦い続けるって自分なりのけじめをつけてる
コクピットに関しては例であってそれに対してキャラが責任とってけじめをつけてればいいって話だよ

それにコクピットとか~って色んな状況作品で戦場での不殺の話を想定してるのにキラって限定して噛みついてくるのは
被害妄想すぎて相手してらんない

それとさ自分でダメな所がわかってるじゃん
>>そんなもん無理だろ。戦争なんて人が死ぬのが当たり前でそれをひっくり返してるんだから。それにキラの場合は撤退できるように駆動系は傷付けないとか実は相手が生き残れるように最低限の配慮はしてる
君が無理って言うように戦争を題材にしてるのに戦時中に不殺なんて本来無理なんだよw
監督がこの矛盾を抱えて解決できるような器じゃなきゃまともな作品にならんくらい難しい

それと最低限の配慮ってそれは配慮にはなってないねw
戦争で逃げ帰った奴がどうなるかって言ったら酷い目にあうよ
1258419 : :2016/11/13 (日) 18:32
この手の不殺議論度々あがるけど
毎度毎度キラ叩きの低脳ごみっぷりがよくわかるコメ欄だよなぁ
頭悪すぎるからもう創作物見なくていいよ

※1257887なんて最たるもの
これだから種ア○チは
1258584 : :2016/11/13 (日) 23:51
少し違うけどカネキ君の殺さないけど半殺しにしよ!はエゲツないと思った
1258934 : :2016/11/14 (月) 13:30
そもそもキラって不殺キャラだっけか。
出来ることなら殺したくないという当たり前のことしか言ってなくて、だから必要な時や手加減できないような相手は嫌々ながらも殺してたんじゃないの?
1258981 : :2016/11/14 (月) 14:26
※1258934
ニコルを殺して激昂したアスランにトールを殺されて、互いにガチの殺しあいやらかした結果
一行目に書いた様な憎しみの連鎖を断つため不殺を意識するようになった、それ以降は基本的に不殺キャラ
1260459 : :2016/11/15 (火) 20:23
とりあえずダウンまでは追い込んでほしい
戦場とかで意識あるまま放置したら仲間が危ないやん
1261415 : :2016/11/16 (水) 23:36
※1258981
1つもソースないじゃねえか。
キラは最初から殺さずにすむなら殺したくないんだわ。普通の人間の当たり前の感情
ラクスの探索来たジム反射的にぶっ飛ばしたときにもう顔面蒼白汗だらだら。もっと言えばヘリオポリスの外壁破壊したとこからそうか。根本はなんも変わっちゃいないがアークエンジェル守るのが最優先だからおさえつけてたのがフリーダム乗るようになって殺さなくてもどうにか出来るようになったからそうするようになっただけ。
逆に殺さなきゃどうしようもない場面、メサイアとか悪夢とかは躊躇なく殺しにいくし議長にも本気で銃向ける。

アスラントールもきっかけではあるけどそれとこれとは別問題だし
最初から最後まで不殺キャラなんかではない

コメントの投稿

(本文へのレスは >>数字 、コメント欄へのレスは ※数字 もしくは 米数字 でポップアップ機能が使えます。)
なお、来週のネタバレは禁止となっているのでご控え下さい。また、荒らしコメントはスルー推奨でお願いします。
管理人へのご意見などはカテゴリの管理人への質問記事にてお願いします。








管理者にだけ表示を許可する