ニセコイって何が駄目だったの?

ニセコイ 25 (ジャンプコミックス)
転載元
ニセコイって何が駄目だったの?
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1478839144/

1 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 13:39:04.40 ID:ytPs+AtQ.net
どう見ても小野寺は噛ませ犬だったけど




2 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 13:39:47.95 ID:e7bcz6Sw.net
元凶はキムチ
20150322_nisekoi_kimuchi.jpg



4 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 13:42:04.81 ID:sH9zANF4.net
キムチからの自爆



21 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 15:12:33.57 ID:lid4D6/w.net
なぜキムチになったのか
編集のせいなのか作者のせいなのか分からないけど糞展開



13 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 14:21:03.29 ID:YESKp49g.net
主人公がクズ人間すぎる
nisekoi_raku20150512.jpg



5 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 13:43:47.84 ID:ldPRtGe8.net
いくらなんでも主人公が鈍過ぎた



26 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 15:36:46.20 ID:7JChNx7g.net
ヒロイン達は可愛いけど
主人公が見ててマジでイラつくからな

リトさんはなんか許せる



34 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 17:56:16.99 ID:PdpRH0ca.net
恋してる自分に酔ってる感あったからなあいつ。相手を楽しませようって気が全く無い自分勝手の糞ヤクザ



53 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 20:39:13.16 ID:09y27Kt/.net
マリーの結婚式乗り込んだり
主人公がただの馬鹿だったのが敗因
まだ子供ってのを差し引いても無理



89 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 01:59:33.37 ID:YKUXUR9P.net
これ作者は楽をクズとして描いてるつもり無いのに言動の一つ一つがナチュラルクズっていう一番質悪いパターンだったわ



193 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 23:45:18.15 ID:O86nH4/Q.net
そもそも根幹のカギとヤクザ設定がいらなかった
nisekoi_raku_yakuza20161115.jpg



125 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 14:26:43.99 ID:SX609YmF.net
ヤクザと政治家なら白竜でやってるからともかく、ヤクザと公務員って両立しても良いのかw?



128 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 14:38:47.13 ID:za9O18jo.net
町民を守る代わりにみかじめ料貰ってるだけだから悪くない^^

ぽかーん



130 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 15:18:04.11 ID:GFMfWWax.net
今のヤクザはオレオレ詐欺とか補助金不正受給が資金源だから
近所で悪さする必要ないんやろな



17 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 14:41:08.74 ID:uZVFr+HX.net
ヒロイン出しすぎたのがいけないと思う
最初の二人だけの方が良かった
本命アンサー



66 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:39:56.27 ID:lIL/7yLM.net
ツグミと小野寺妹はあっさり引き下がったなぁ
もっとドロドロな関係でも良かったのでわ?w



93 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 02:58:33.02 ID:afunYjl7.net
タイトルからして最初から勝者は決まっていたのだよ明智君



16 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 14:38:00.05 ID:PW7Ix9pp.net
こんな簡単な展開ができなかったから
haremu20161115.jpg



96 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 06:17:19.03 ID:vf/NdJ0p.net
>>16
これが見たかった



99 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 08:10:13.30 ID:sGl4WN2d.net
>>16
いちばんうしろの大魔王かこれ
絵がアニメと違うからすぐには思い出せなかった



60 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:24:38.61 ID:1OCMdTMa.net
楽ってあれだけ思い出の中の鍵女にこだわってずーっと鍵ありきで女選別してて
正解が小野寺だったのにゴリラとくっついたの?
最高にブレブレの糞シナリオやな



61 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:27:45.65 ID:ajezGCxB.net
>>60
現実の男なんてみんなそう



59 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:23:58.02 ID:ajezGCxB.net
現実ならああなるのが当たり前だろ
お前ら恋愛に夢見過ぎだwww



120 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 11:59:29.34 ID:/6NmvtyL.net
なんだろう、ルートでない子達の切り捨て方が良くなかったかな
主人公自体が好かれる要素なかったし、真摯な対応でなかったわ
なんやねん、キムチって



122 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 12:44:20.78 ID:E+y4bdxa.net
>>120
放置して知らんふりよりはきちんと一人一人に決着付けたことはオレは評価してる
だが九州編はダメだ



123 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 13:58:27.96 ID:/6NmvtyL.net
>>122
そういう見方もあるかー



137 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 16:08:41.01 ID:EOi40Aj0.net
そもそもこの話は主人公が告白すれば即終了の状況だったからな
特にストーリーなんてものがあるわけでもないし、登場人物もグダグダしてるだけ



180 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 21:57:32.89 ID:I8PTJLlo.net
シャフトがやってたのも微妙だった
ラブコメ向いてないと思う
20150530_nisekoi_chitoge_3.jpg



182 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 22:11:43.23 ID:E+y4bdxa.net
1期はともかく2期は迷走してたからなぁ
キービジュアルに春を据えながらやってることは千棘のごり押しだし
しかも1クールしかないのにそこにマジパテ入れてくるし



181 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 22:08:04.71 ID:I/IWaJb3.net
OPはテンポよかったよ




185 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 22:18:59.40 ID:MOvKud9i.net
ニセコイのアニメ結構良かったよ

でも背景とかはいつものシャフトで殺風景でモブ0人だった



188 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 23:07:13.17 ID:I/IWaJb3.net
なんか変な演出方法で成功すると毎回のように同じネタに走るのがシャフト



83 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 01:41:33.50 ID:sGl4WN2d.net
別にだめでもなんでもなく俺は最後まで楽しく読んでたが
nisekoi_last20160808 (8)



173 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 20:22:47.22 ID:9kA/nNzI.net
単行本の売り上げならニセコイがぶっちぎりだぜ?
ラブコメなんて今はもう全然売れてない中でニセコイだけ圧倒的
ニセコイ以外で売れたラブコメ漫画だとだいぶ昔の作品になる



75 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 00:44:31.70 ID:+Yxp6EY8.net
とらぶるみたいなエロなしで続いたってことは、少年たちにはウケる話だったんやろなあ



55 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:07:49.48 ID:+3fwyuih.net
色々原因が挙げられてるけど
俺としては作者のストーリー作りの才能が最悪だったことが原因だと思う



78 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 01:18:00.23 ID:+Yxp6EY8.net
長いんだけど、結局近くにいた女に情が移りましたってだけやからは



57 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 21:13:54.27 ID:sCQZ+Idy.net
作者はサクッと終わらせるつもりが
そこそこ人気が出てアニメ化も決まったから編集が無理矢理引き伸ばしたのが原因じゃないの?



22 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/11(金) 15:14:12.19 ID:VQ/+apnH.net
短くまとめれば名作になる余地があった

パンツのゴムを引っ張りすぎてダルダルに戻らなくなったのがニセコイ



148 名前:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/11/12(土) 17:56:01.49 ID:te/zlQB+.net
人気があるものはとりあえず続けさせて人気がなくなってきたらポイッっていうジャンプの体質が悪い
バトルモノなら新しい敵や組織でいくらでも広げられるけどラブコメとは相性悪すぎ



1001 名前:ジャンプまとめ速報:2015/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch



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[ 2016/11/19 09:00 ] ニセコイ | TB(-) | コメント(129)




1263068 : :2016/11/19 (土) 09:16
こーいう不人気だけど単行本は売れてるって奴って
主にどういう層が買ってるんどろう。純粋な疑問なんだが
1263070 : :2016/11/19 (土) 09:17
一度売れれば惰性で伸び続ける売上と、リアルタイムで目まぐるしく変化するネットの評価と
双方を単純に繋げて考えることがそもそも間違ってると思わねえ?
1263072 : :2016/11/19 (土) 09:19
引き延ばしの被害者だったのかな
魅力のある男キャラいなかったのが個人的には気になる。ネタキャラでも普通にいい人キャラでもいいからもうちょい存在感のある男キャラいてよかったんじゃない?
1263076 : :2016/11/19 (土) 09:24
なんだかんだ言っても面白かったよ

終わってからありがたみに気づいた
1263077 : :2016/11/19 (土) 09:25
約束の鍵の子裏切って千刺とくっつく割には
千刺との絆の深さをそんなに感じなかった
約束の鍵の子のほうがよっぽど大切だろ
1263082 : :2016/11/19 (土) 09:28
何が、って言われると作者の人間性だろうな

作者の持ってる常識・倫理観があまりにも異常で読者置いてけぼりになってた
1263083 : :2016/11/19 (土) 09:29
テンプレを使いはしたが、使いこなせなかった。
テンプレはただ適当に放り込めばいいわけではない。短編ならそこまで気にならんが。
1263085 : :2016/11/19 (土) 09:29
キムチばっかり挙げられるけど教室の野球ボールもなかなかにやばいと思うんだが
1263086 : :2016/11/19 (土) 09:31
※1263070
単行本はよっぽどのことない限り惰性で買うからなあ
とりあえず20巻行く前に発行部数落ちるのは相当やらかさないとなかなかないと思う
25巻くらいから惰性で買ってた層がなんとなく買うのやめ始めて徐々に発行部数落ちるってのはあり得るが
1263087 : :2016/11/19 (土) 09:32
ヤクザを継ぐことは嫌がってるくせに組長の息子である特権だけは平気で使おうとするようなヘタレだからなあ。
マリーの結婚式を姉ちゃんとか親父に頼めば云々って言ってて自分でなんとかする気ないの薄ら寒かったわ。主人公のやることじゃねえ
1263090 : :2016/11/19 (土) 09:42
恋愛ゲームの場合、それぞれヒロインが結ばれる分岐ルートが存在するが、
ニセコイの場合、分岐ルートには突入するものの千棘ルート以外は作者の都合によって
ゴール直前の所で道がブチ切られている。
そのご都合展開のしわ寄せが主人公に行ってナチュラルクズと化した。
1263091 : :2016/11/19 (土) 09:43
マリーをぞんざいに扱ったことだよ
1263093 : :2016/11/19 (土) 09:44
小さい頃の約束とかいうどうでもいい話を
難聴と健忘症で引き伸ばしてるようなレベルの低い漫画
1263095 : :2016/11/19 (土) 09:47
現実ならとかなんとか言ってるやつはアホなの?
そもそも現実なら町を守るヤクザ(笑)とかありえないし、あんな鈍感クズ主人公がモテるわけないだろ
1263097 : :2016/11/19 (土) 09:47
サブヒロインはバトル漫画の中ボスよろしく適当なとこで都度フっとくべきだったね
終了が決まってから大急ぎでフリまくるあの計画性のなさが「叩かれたけどなんだかんだ良作」レベルにすら届かなかった原因
1263098 : :2016/11/19 (土) 09:49
何がダメっていうか、そもそもそんな面白い話だったの?
いい所ってあったの?

俺読んでないしこれからも読む気ないから「読む価値のない駄漫画」って評価は変わらんのだけど
1263099 : :2016/11/19 (土) 09:49
読者「ヤクザの息子が公務員になれれるわけないンゴオオオオオ!」

作者「町を守る良いヤクザだから公務員兼二代目組長に慣れたンゴ」

読者「」
1263100 : :2016/11/19 (土) 09:49
チトゲエンドを叩くのは流石に
元々だって鍵も記憶も関係なく小野寺に惚れてたんだし、新たな積み重ねでそういうの関係なくチトゲにいくのはあり
過程に雑な所があったり、意味わからない所があったりしたけど
1263101 : :2016/11/19 (土) 09:49
全部だめです
1263103 : :2016/11/19 (土) 09:50
※1263098
触れてもない作品を最初からこき下ろすのは良くない
1263104 : :2016/11/19 (土) 09:51
心変わりさせるならその過程を丁寧に描かないとダメなんだよ
とらドラのパクリでやってることがとらぶるだから叩かれる
1263107 : :2016/11/19 (土) 09:55
アニメの話になっちゃうけど、
楽CV内山昂輝、ゴリラCV東山奈央、小野寺CV花澤香菜
アニメ最後まで視聴したけど、最後まで声があってないなぁと思ってた
1263108 : :2016/11/19 (土) 09:56
別に最初に好きだった子じゃなくて、横から来た子とゴールインするのはいい。
昔はうる星やつらもそういうパターンやってたし。
だがその過程がな・・・、最後の方で両方好きとかやっておいて突然千棘一択になるとか意味分からんし、マリー編なんか台詞改変コラの方がしっくりくるぐらい酷かった。
1263115 : :2016/11/19 (土) 10:04
俺はチトゲのこと親友だと思ってるからこれからも仲良くしような!!!



ごめん小野寺俺はチトゲのほうが好きだわ。

の間の説得力のなさ
1263116 : :2016/11/19 (土) 10:06
俺らが大人になったからだよ
1263119 : :2016/11/19 (土) 10:12
過程が酷すぎる
これにつきるだろうな
どうして千棘を好きになっていったかということに対しての説得力がなさすぎる
描写を見ても小野寺のほうが頑張ってるし
結婚式編からの展開が酷すぎたのもやばかった
それまでは極一部を除けばコメディとして見れば見れるレベルだったけどあそこからどうやって見ても糞展開だったからなあ
1263122 : :2016/11/19 (土) 10:15
>>そもそもこの話は主人公が告白すれば即終了の状況だったからな

告白から始まった漫画がついこの間一ヶ月半で終了しました
1263127 : :2016/11/19 (土) 10:23
この作者は読切はいいのにどうして連載になるとああなのか
1263129 : :2016/11/19 (土) 10:25
大概ネットとかにいちいち書き込むのは批判的な意見の方が多いだろうしな

何か気に入らないことあって店とか企業にクレーム入れる奴はそれなりにいても
良いことがあったからってわざわざお礼の連絡入れるような奴はそうそういない

1263133 : :2016/11/19 (土) 10:28
ま、只管引っ張って、引っ張って、延命に次ぐ延命処置で、グズグズのクソ展開の連続だったけど、最終的にタイトルの「偽物の恋人」ってのを回収(約束の相手以外とのハッピーエンド)に至ったってことなんだろうけど、やっぱり過程がクソすぎて擁護できんわ。
1263134 : :2016/11/19 (土) 10:31
まあ序盤は間違いなく面白かったし単行本売り上げは当然あるだろうさ。
それが面白くなくなっていったことでどんどん売り上げが減っていって、
最後は切られて高速で畳んだわけだから。
誰も最初から面白くなかったとは思ってないだろうよ。

原因はやはり、結論を引き伸ばしが過ぎた、ってところなんだろう。
その引き伸ばす方法がいろいろだったわけなんだけども、
その代表的なものがキムチであり居眠りであり。
基本、主人公は不誠実であり(自覚なし)、メインヒロインは最初から独善的であり、
序盤は、もやもやしながら楽しかった、ものが、
中盤からは、もやもやしてイラつくもの、に変わった結果だろう。
こういうのは、一度イラついたらもう止まらんよ。
1263142 : :2016/11/19 (土) 10:47
着地点なんて連載開始当初から分かってたことなんだから、途中ブレながらも最後は落ちるところに落ちたってことで、俺はいい作品だと思うよ
まぁ途中グダってたのは否定はしないけどね
1263144 : :2016/11/19 (土) 10:49
ダブルアーツが割りと好きだったからファンタジーを書いて欲しかったんだけど
ニセコイで話し作るのクソなんやなってわかって
ファンタジーを書いて欲しいってのも無くなってしまったな
1263146 : :2016/11/19 (土) 10:52
約束だの鍵だのは何だったのか
1263147 : :2016/11/19 (土) 10:53
三巻くらいの中編だったら、友人の言葉でハッと自分の気持ちに気付いて行動 でもいいけど
1263148 : :2016/11/19 (土) 10:55
ホントにキムチまでは割と読んでた。
そのあとの文化祭で切った。
1263152 : :2016/11/19 (土) 10:59
話も別に面白くないし、キャラが可愛かっただけちゃう?
女の子が次々に振られていく終盤は読んでて苦痛だった
1263153 : :2016/11/19 (土) 11:00
千棘が全てを棚ぼたで手に入れてったせいで、あまりにも積み重ねがなかった
そのせいで最後が茶番すぎた
途中だれても最後がよければ評価も変わっただろうに
1263158 : :2016/11/19 (土) 11:16
キムチ云々は正直どうでも良かった
最初からこいつらがくっ付くんだろうなって言うのが何となくわかってるのに他ヒロインが必死に頑張ってるのが読んでて苦痛だったな
1263159 : :2016/11/19 (土) 11:18
根本的に千棘のキャラ造形がメインヒロインとして最初から失敗していた
後の展開で盛り返すかと言うとそんなこともなく、身勝手な奴という印象を強めるエピソードばかり
1263161 : :2016/11/19 (土) 11:20
結婚式 普通メインヒロインに使われるネタであり、他人の結婚式ぶち壊しといて責任取らないはありえない(結婚相手がよっぽどのクズである場合を除く)

小野寺→千棘への心移りの仕方 散々小野寺が好きだけど鍵の約束の人も気になると言っていたくせ終盤、世界線やルートが変わったかのように急に千棘ルートへ入りだす。お前は救済ヒロインか何かか

鍵 約束の人は千棘ではいけなかったのか?散々約束の人にこだわってたくせに好きだった&約束の相手だった小野寺を振るとか死体蹴りがひどすぎない?約束の人が千棘だったら思い出した結果、悩んだ末、千棘を選ぶというのにも理解は出来る
1263162 : :2016/11/19 (土) 11:23
人気ないのに売れたっていうか
ネットで叩いてた連中が世間じゃマイノリティだったってだけじゃないの?
1263166 : :2016/11/19 (土) 11:30
鶫がチョロイン始めた辺りから崩れたと思うの。
それまでは小野寺から好かれてるだけだから、
主人公に魅力なくても相性での好意で流せるけど、モテ始めるとそこが問題になる
1263167 : :2016/11/19 (土) 11:31
 単行本買ってる漫画は数多くあれど、途中で買うのをやめて売ったのは『しばらく休載します』って単行本に書いてた『ピースメーカー鉄』といろいろ耐えられなくなった『一騎当千』の2つだけだなァ
 それ以外はいくらつまらなくなっても最後まで買ってた。もちろん新品で
 ジャンプだけでもミスフル、ブラキャ、動物園、ダブルアーツ、ソーマ、ナルト、Dグレ、遊戯王と
1263169 : :2016/11/19 (土) 11:33
※1263119  ※1263134
作者がやりたいエピソードをやること“だけ”を考えているために、
途中の経過とか説得力とか整合性といったものをろくに考えず、悪い意味で適当にやっているんだよね
ダブルアーツの時も、“描きたい本筋”以外雑なのは同じ
読み切りで短くまとめると、そういった粗があまり出ないけど、長くなればなるほどダメなところが露呈した感じ

可愛い女の子の造形ができても、魅力的なキャラ(特に男)とその動かし方はイマイチだったね
1263170 : :2016/11/19 (土) 11:36
勝ち目がないヒロイン連中が何度も何度もかませ犬にされて不快が募るばかり
最初から金髪の勝利が決まってたんだから他は引っ込めときゃ良かったんだよ
1263173 : :2016/11/19 (土) 11:42
他のヒロインの決着の付け方も放置と変わらんだろ、楽のほうがなんも知らないまま終わってるし
マリーと小野寺はそれ以上にひどいやり方だったからとても評価できんわ
1263175 : :2016/11/19 (土) 11:44
作者の倫理観が少し特殊で自分とは噛み合わなかったな
1263179 : :2016/11/19 (土) 11:47
サブヒロインでちゃんと告白してそれを主人公が断るってのが少なかったから八方美人に見える(キムチなど告白中止含む
最終的に思いを伝えずサブヒロインが自己完結ばっかしてた

読者が主人公の考え方に共感できない思考回路を楽およびコミィがしてた
1263185 : :2016/11/19 (土) 11:58
楽はクソかも知れんがダメなのはお前らという事実。
1263186 : :2016/11/19 (土) 12:02
メインヒロインルートにするために他のキャラを犠牲にしすぎたんじゃないかなあ。

思わせぶりに登場させたサブヒロインは病気やらお家事情やらでセルフ退場、
ヒロインだけは都合いいイベント連発して「急接近!?(笑)」。

ニセコイ嫌ってる奴らはヒロインと主人公くっつくのに異論あるっていうより、
その為にサブキャラを蔑ろにされた事に異論ある奴らだと思ってる。

特に文化祭あたりで「ああ、この作者はヒロイン以外幸せにする気ないんだな」って空気が濃くなった印象。
1263188 : :2016/11/19 (土) 12:04
まあ佐々木前編集長のせいもあるな
バクマンに出てた編集長な
こいつはとにかくダラダラ続ける事しか考えない無能だった
ニセコイ以外にも長期連載をダラダラ続けてクオリティ落としまくった

そのツケが今来てるけど
1263189 : :2016/11/19 (土) 12:04
※1263185
それ当然お前もダメにふくまれてるよな?
1263192 : :2016/11/19 (土) 12:06
※1263158
他のヒロインが頑張ってアプローチしたり勇気を持って告白しようとしてたのに対して
偉そうなこと言ってた千棘は逃げに逃げて何も努力してなかったのがな
1263193 : :2016/11/19 (土) 12:06
マリーが登場した頃がピーク
1263196 : :2016/11/19 (土) 12:09
※1263185
どこのスレにもサイトにもいる、みんなで話してる中突然矛先をこっちに向けて罵倒してくる奴ってなんなんだろうな
友達とおしゃべりした経験ないのかな
1263203 : :2016/11/19 (土) 12:18
なんの責任も取らなかったマリーの結婚式ぶち壊しとか、
両想い+思い出の女の子のコンボを決めたあとの千棘への切り替えも大概だけど、
担任を受け持ってる途中で寿退社(産休ではない)した教師とか、
親友がふられるかも知れない現場に向かう途中で告白したるりとか、
エピソードを消化することを優先しすぎて非常識なことになりまくってるのがなぁ…。

なんていうか、この作者は結果ありきで描くのをやめたらいいと思う。
1263206 : :2016/11/19 (土) 12:21
修羅場とか誰かを選ぶという辛い選択肢から逃げすぎたところ。話を少しずつ動かさないから小野寺好き好きしか言わない楽がゴリラを選ぶ謎展開に見えるしどっちも好きで間違いじゃないとか恋をバカにした発言になるし。ゴリラは恋の受取人になってるし小野寺はフラれた理由を言わせた挙句結婚式を祝わせる救いのない状況に見えるし、マリーは思い出したかのように病気が悪化する

結局、主人公やメインヒロインを傷つけ悩ませることが出来ない意気地なしな古味が悪い
1263217 : :2016/11/19 (土) 12:40
※1263162
コミックスまで買うのはファンの10人に一人くらいだろ
10人中8人が文句言ってても10人に一人は好きでコミックス買うよ
ノイジーマイノリティはどっちかと言えばコミックスの売り上げという数字
1263223 : :2016/11/19 (土) 12:46
主人公とヒロインを悪人にしないために全てご都合運で邪魔な女怪我させて病気で退場させて洗脳したからな
漫画の世界で主人公達は悪くなくても読者から読んだら世界を操って反則してる屑にしか見えないよ
1263229 : :2016/11/19 (土) 12:49
これはただアニメの声優が有名だったからアニメを見る→原作が気になるな→単行本買うか→単行本売れるってパターンじゃないの?
アニメは見る気なかったから見てないから声優はしらんが
何がダメだったかって一番人気だったマリーを都合の良い使い捨てにしたり、鍵の女の子が好きでそれが小野寺と判明して好きなのに結局捨てて千棘に媚び売ったからだな
だから単行本の最後に申し訳程度に楽の息子と小野寺の娘が偶然同じ高校に入りお互いを好きになるみたいな読者に媚び売りアピールしたからな
千棘も小野寺も好きなら二人を一緒に幸せにするくらいの甲斐性を見せろって話
ヤクザの息子と娘だし更に警察の娘が友達ならいくらでもやりようはあったし
Wチェンジだったかな?って漫画があったからそれを少しは見習えと
1263231 : :2016/11/19 (土) 12:49
まず主人公とメインヒロインが揃って屑じゃな。良くなりようがない
1263233 : :2016/11/19 (土) 12:51
主人公の人間性が途中からどんどんクズになったのがあかん
1263234 : :2016/11/19 (土) 12:51
※1263217
そんなたくさんファンがいるなんてめっちゃ人気あるやんけ
1263240 : :2016/11/19 (土) 13:00
ニセコイの何がダメかって?

主人公に魅力がない、の一言で終わりだろ
1263245 : :2016/11/19 (土) 13:03
作者の感性や倫理観のズレがそのままキャラクターに反映されてしまったこと
楽とかその典型
1263246 : :2016/11/19 (土) 13:04
好感度を0か100でしか表現できないところ
重要なポジションである主人公の友人(男)が不快
両方好きな状態から千棘を選んだ過程が意味不明
小野寺がいてもいなくてもいいような存在だったこと,むしろ両思い設定つけたせいで物語の足枷に
ヘアピン

1263259 : :2016/11/19 (土) 13:15
あまり細かくは覚えてないけど、展開的に思いつく駄目だったところ
・マリーの婚約者を、結婚させらえることを心配していたりする善人キャラにした
・マリーの病気関連全般に関する設定の浅さ(治そうと思えば治ってた、深刻じゃないと思われてた)
・好きな人が確定したくせに思い出のロケットを開けることを放棄しない

正直、キャラのクソさというか展開のつじつまが合ってないのが最大の問題だと思う。
楽の評価があれなのも、そのグダグダっぷりに反してやたら惚れられるのが辻褄が合わないから、じゃないかね。

単行本の売り上げがいいという擁護については「伏線をまき散らしてそのうち回収されますよという雰囲気を見せている間は面白そうに見えるから、途中経過の単行本は売れる」という話を某所で聞いた。
後はまあ、他の人が書いていたけど、惰性で勝っている人が相当数いるかと。
1263263 : :2016/11/19 (土) 13:21
初期は好評だったんだから引き伸ばしが一番の原因かもな
編集はラブコメの限界を学ぶべき
1263265 : :2016/11/19 (土) 13:23
ジャンプの体質はクソ
1263271 : :2016/11/19 (土) 13:29
ニセコイの場合編集のせいにするのはさすがに気の毒
1263279 : :2016/11/19 (土) 13:38
一回くらい小野寺と正式に付き合えばよかったと思う。
そうなるとコメディではなくなりそうだけど
1263280 : :2016/11/19 (土) 13:41
落とした眼鏡を探しにいく話の導入部がひどすぎる
1263297 : :2016/11/19 (土) 14:09
ヒロイン2人だけで5冊くらいでアッサリ終わっとけばもう少しマシな評価を貰えたかもな
もうこの作者が書く漫画を少年ジャンプに載せて欲しくないレベルでウンザリしてる
次回作があるなら原作付けてジャンプ+でエロ押しの漫画書けばいいんじゃない?
1263301 : :2016/11/19 (土) 14:20
もう終わった作品なのにいつまで言ってんだよ
1263303 : :2016/11/19 (土) 14:22
※1263301
終わってない作品に「なんでダメだったか?」は失礼だろ
1263309 : :2016/11/19 (土) 14:32
ラストのキスシーンは歯が当たってムード台無しになり中止
その後ジャンプの看板を40年間務めた巡査長が初キスの相手になった
俺はそう思うことにした
1263310 : :2016/11/19 (土) 14:40
作者のジャイアンが恋愛物が向いてないのが全て
1263325 : :2016/11/19 (土) 15:16
重婚エンドとか、確実にフルボッコだろ・・・。
1263330 : :2016/11/19 (土) 15:25
※1263297
さっさとジャンプ卒業しろよカス(笑)。
1263341 : :2016/11/19 (土) 15:44
単行本の売り上げが高いのに対して単行本は惰性で買うから人気とは関係ないって言うやつよくいるけど、惰性だけでも単行本買わせるんだから人気だろうよ。
1263344 : :2016/11/19 (土) 16:00
話作りができないのに、自分の描きたい事だけを描ききった作者が悪い
小野寺人気が理解できず、最後まで露骨に千棘贔屓しておいて「漫画は共感が大事」とか素で喋ってるなら非常識ってレベルじゃない

すべて千棘にとって都合が良くなるように描かれてるせいで楽が楽カス化してるし、他ヒロインもクソみたいな扱いされてる
千棘は近年でトップクラスに作者に甘やかされたキャラ
1263347 : :2016/11/19 (土) 16:14
本スレでも書かれてるけど、作者的には
「楽って良いやつだろ、モテまくるのも分かるだろ」
「千棘って可愛いだろ、楽がなびくのも分かるだろ」と自信満々に描いてるのに
読んでる方はそれに全く共感出来ないというのがねw

次回作はコミィの思う「こんな男最低だろ、こんなヒロイン可愛くねーよ」っていう2人が
なぜかモテまくるラブコメを描かせたら案外面白いかも知れないw
1263367 : :2016/11/19 (土) 16:52
※1263309
歯が当たってる時点で事後だろ、中止もクソもねえw
まあ時系列的には間違いなく両津の方が先だけどw
1263369 : :2016/11/19 (土) 17:03
※1263245
これに尽きる
ニセコイの何が一番ヤバいって作者はこの主人公やお話をいいものとして描いてるんだよな
こういうのは編集が上手くコントロールしなきゃいけないと思うんだけど…
職務放棄かもしくは編集も同じような人間だったのか…
1263379 : :2016/11/19 (土) 17:19
※1263245※1263369
キャラだけじゃなくストーリー構成もおかしくなってんだよな
演劇の小野寺怪我→千棘の流れは小野寺好きには悪いけどよくある展開
なのに何故千棘が代役なのか?何故みんなが納得して選んでいるか?っていう過程の倫理観が狂ってて気持ち悪い
まともな倫理観持ってたら普通そのストーリー作らねぇだろって展開多い
1263381 : :2016/11/19 (土) 17:22
※1263341
リアルタイムでダイナミックに変動するアンケと評価に対し、単行本売上には惰性って要素がつきまとうんだから見方を工夫しろって話だぞ
「関係ない」じゃなくて、「単純に数字通りに見るな」って言ってる
1263387 : :2016/11/19 (土) 17:30
楽に感情移入できずにイライラするようになった読者が多かったからな
後半のヒロイン在庫処分なんか特に酷かった
1263392 : :2016/11/19 (土) 17:37
男キャラが魅力皆無だったから
特にクソメガネとるりちゃんをくっつけたのは絶許
1263394 : :2016/11/19 (土) 17:42
※1263341
まぁ不人気ってのは語弊があるよな
人気はあった、見る影もなくなったが正解
※1263387
ぶっちゃけ全キャラにあんまり感情移入できなくね?w
人気あっただけあって個性的で可愛いってシーンも確かにあるんだけど
男も女も何してんのこいつ?えっ?てなる時も多い
1263398 : :2016/11/19 (土) 17:57
ヒロイン増やしすぎたところだろ、せいぜい3人くらいまでにしとけばもっと掘り下げられただろうに
1263438 : :2016/11/19 (土) 19:00
※1263330
顔真っ赤ww
1263439 : :2016/11/19 (土) 19:02
ダメな所ばかり目だって良いところ探すほうが難しい
あ、出版者的には『売れた』のが良いところか
1263450 : :2016/11/19 (土) 19:31
※1263122
告白→好きとかよく分からない(続)
告白→私もずっと好きだったの!(完)
だからぜんぜん違うぞ
1263455 : :2016/11/19 (土) 19:52
1話がゴミで以降見てない。ほんとに人気あったの?
1263457 : :2016/11/19 (土) 19:54
設定的に詰んでた&作者の力量でボロボロだったとはいえ、最終回だけでも何とかならなかったのか。
伝説(クリスマス?イルミネーション)や絵本(作中の運命のメタ)を体現しない「小野寺さん」がいるのに、千棘ちゃんとやり直してザクシャインラブとかアタマ楽さますぎやろ。
で、長年の恋心&絵本の相手より情(ニセコイ)をとった楽さまやぞ。
千棘ちゃんと離れてる間にコイツといると楽な相手が現れた場合、またザクシャインラブするぞ?それを否定出来ない主人公になってるのが…。

せめて物語の筋を通そう。コミィさん欲張りすぎや。
1263461 : :2016/11/19 (土) 20:03
ネットではボコボコに叩かれてるけど売り上げが答え出してるだろ
掲載順なんて編集の意向次第で変わるものでアンケが良いから人気あると思われながら
売り上げ爆死してる相撲部屋よりは余程実際に人気がある
惰性で~と言われてるけど単行本買ってる連中が全員惰性で買ってる訳でもあるまいにな
そもそも惰性だとしてそれにすらぼろ負けしてる相撲部屋が空しくなるだけ
ニセコイも後半ぐちゃぐちゃで金出して買う奴には正直驚かされたけどな
1263463 : :2016/11/19 (土) 20:04
古味が本来描きたいのはラブコメじゃなくてファンタジーだからなぁ
1263464 : :2016/11/19 (土) 20:07
※1263394
そもそも論、全体的にノリがギャグだから許されてただけであってキャラ自体はどいつもこいつも初登場時から不自然だった気が
1263474 : :2016/11/19 (土) 20:30
結局集団記憶喪失については何の言及もなかった
あんなガバガバの設定でよく漫画書こうと思えたよな
1263477 : :2016/11/19 (土) 20:35
担当は毎日どんな思い出ネームチェックして原稿を受け取っていたんだろうか
そんな要らぬ心配をしてしまうぐらい作者が世間からズレてる
こんなにネガティヴな感想が溢れているのに作者は全てスルーして描きたいもの描けたってあっけらかんに言ってるのが怖いんだよ
その後の読み切りやこち亀コラボも相変わらずでもうジャンプでは見たくないなと思った
1263487 : :2016/11/19 (土) 20:52
>現実ならああなるのが当たり前だろ
>お前ら恋愛に夢見過ぎだwww

現実にはヤクザが校門前ではりつくような高校生なんていないし
現実には男顔負けの運動能力のゴリラ女なんていないし
現実にはヤクザやりながら公務員なんてできないし

都合よくリアルと創作を使い分けないと擁護できない時点で駄作だよねw
1263497 : :2016/11/19 (土) 21:05
一番マイナス評価が増えたのはマリー編だろ
結婚式ぶち壊しといて自分で責任取る気も無い
このシナリオは酷かった
これが無ければここまで叩かれる事は無かったと思うぞ
1263498 : :2016/11/19 (土) 21:06
なんかどのキャラも楽のこと好きになってからつなぎの回で精神的な成長とか変化とかをせずに「告白しかける」→「なんかドキドキさせて可愛い表情させる」→「邪魔が入って終わり」の繰り返しになってもういいよってなった

だからメインヒロインじゃないけど春ちゃんの話ははだんだん楽のことを好きになったりけじめをつけて諦めたり、そういう心理描写が多くて好きだったな
鶫はなんか勝手に妄想キャラになっていつの間にか楽のこと好きになってたからよーわからん
1263513 : :2016/11/19 (土) 21:26
小野寺の告白妨害が多すぎただろ。
キムチでトドメ入ったのに学園祭で追い討ちをかけた。
敗戦処理は最後までついてきた読者を蹴り飛ばした。その結果がこれ。
1263519 : :2016/11/19 (土) 21:33
ラブよりコメディ重視で人間が描けてないから、キャラが可愛いだけでよかった序盤はともかく、引き延ばしで問題出たんだろうなぁ。
楽がなぜモテるってよりもヒロイン側も大概地雷染みてるから、変に感情移入しなけりゃ読める話だったよ。

マリー編も恋愛に夢見すぎて頭おかしいレベルの楽とそんな楽が好きなマリーの話だとみれば納得の範囲だった。
あれだ、現代学園ものの話だけど頭の中はファンタジーなんだよ。
1263524 : :2016/11/19 (土) 21:41
初期設定を生かせなかったのも痛いよなぁ
ヤクザ出した割に瀬戸の花嫁ほどネタに生かせないところからして任侠ものとか知らんで描いてたんだろう

ファンタジー描かせてもブラクロよりアカン気配しかないわ
1263544 : :2016/11/19 (土) 22:00
治安を守る部署に配属されたって、なんか考えるのを放棄してる感
そこはでっち上げでも「〇〇課、市民の安全を守る課だ」とかすべきだろ
1263546 : :2016/11/19 (土) 22:01
割ともてはやされるダブルアーツもネタの一点突破でストーリーひどかったやろ
1263579 : :2016/11/19 (土) 23:05
マリー好きだが、マリーの存在がニセコイと楽の価値観を歪めたとも言える
マリー見たいな、あなたのことが好きですーって言う女の子に対しての楽の対応が悪かった
小野寺好き!小野寺好き!小野寺が好きだ!って全面に押し出してるのに早めに明確な返事をマリーに言わず、あやふやのままの時間が長すぎた
ああいうキャラはフラれてからが本番のキャラなのに
1263589 : :2016/11/19 (土) 23:26
不人気千棘を無理やり持ち上げたからだろ。
楽の行動や思考もそれに合わせたから余計におかしくなった。
素直に小野寺ENDにしておけばもっと自然に終わったのに。

1263592 : :2016/11/19 (土) 23:29
これを最後まで楽しく読めたって人間がどういう理由で楽しめたのか一から全て聞いてみたい
そのぐらいその感性が理解できない
1263615 : :2016/11/20 (日) 00:01
とりあえず作者は二度と週ジャンに戻ってくんなマジで頼む
今の連載陣に金払うのは別に文句はないがゴミには1円も払いたくない
こち亀で見納めにさせてくれ頼む
1263617 : :2016/11/20 (日) 00:02
※1263464
真面目に語ると
不自然って言っても初期はテンプレだから漫画の誇張で済むけどさ
途中から千棘は照れ隠しではなくただの暴力
集はたまに親友テンプレの偉そうな事言うけど、常時人の恋愛弄んでるし
漫画誇張ありでで見て主人公以外も友達に対して誠実性がなさすぎて共感できなかったわ

ダブルアーツと違ってストーリーがテンプレそのままだからある程度まとまって見えてキャラも良く見えるが
考察するときつい所多すぎる
1263643 : :2016/11/20 (日) 01:01
ゴミィが千棘を好きだったからな
あいつにとっては千棘が理想の彼女
千棘にだけ常にニーソを履かせているし、黒ニーソフェチの性癖もあるんじゃね

ゴミィはラノベ作者の如く、ニセコイの楽を自分に投影して千棘と恋人ごっこをしていたわけだ

だから、一度も小野寺さんに告白をさせず、付き合うという流れにもしなかった
他の女と付き合った後では、楽(作者自身)と千棘の関係がピュアなものではなくなるとでも思ったんだろうな

そんなに千棘が好きなら、小野寺やマリーを出すべきではなかったわ
ただの噛ませにしかならん

寄宿学校のジュリエットみたいに、表向きは対立しているが実は恋人関係の形にすれば上手くいったかもな
1263729 : :2016/11/20 (日) 06:15
1.きっかけはキムチだが以降の引き延ばしが酷すぎた
2.千棘エンドなのが問題なんじゃなくて其処に至る過程が酷すぎる
3.負け確ヒロイン増やし過ぎ。良くてマリー、鶫まで。他は必要無かった。フリ方も最悪。
4.全てにおいて千棘に都合が良いように進む展開。その一方で千棘自身は何の反省も無い。その弊害で主人公が単なるクズ野郎に。
5.上記の理由や人気投票における作者コメ等から作者のお気にいりヒロインが千棘なのが目に見えて解る。それが悪いとは言わないが、隠す努力をするべき。
まあ結局は1が最大の要因でそれ以外はそれの弊害だと思う。少なくともあの一見があるまでは普通に面白かったし、主人公含む全てのキャラがヘイト買うような事も無かった。
むしろ楽は人気のある部類だったくらいの記憶がある。
1263742 : :2016/11/20 (日) 07:25
初期楽は千棘の理不尽暴力の対象だったからわりと同情されてたな

殴られまくって可哀想(初期)→何かおかしい奴かも…?(キムチ文化祭あたり)→いつから完璧誠実モテ男様になったんだ??(小野寺妹登場以降)→やべえコイツただのサイコパスやん…(ヒロイン処刑編)→友達面して約束の上書きという死体蹴り、893が悪いことしてない?治安を守る893公務員?!…この作者頭おかしい(終盤)
同情から叩きになった流れとしては大体こんな感じだったなw

ラブコメで自己投影主人公と俺の最高の嫁ヒロインのみ贔屓するってだけでも荒れるだろうに他のキャラ全てを踏み台かマンセー要員にしたのがまずかったと思う
振られた女が全員千棘の援護役になったり振った男と振られた女がヘラヘラ笑いあってたりファンタジーとはいえ気持ち悪い世界だった
1263779 : :2016/11/20 (日) 09:35
※1263742
ギャグや照れ隠し暴力がほとんどで、言うほど理不尽暴力は無いんだけどな。ロミジュリは擁護不能のワガママ逆ギレビンタのイメージがでかすぎるが…
それ以上に楽の変化っぷりがすごい

初期楽
 小野寺が好き!けど千棘が他の男と付き合うのはモヤモヤする…って二股じゃねーか!俺って実は最低野郎なんじゃ…
 思い出の女の子だったら小野寺だったらいいんだけどなぁ…

終盤楽
 (ともだちのマリーが言うには)俺は2人の女の子に同時に恋をしているらしい。マリーが友達で本当に良かったぜ!
 小野寺が好きだし、思い出の子も小野寺だったけど千棘が気になるからフった(小野寺が勝手に納得して身を引いただけ)


とても同じ人物とは思えない落差
1263863 : :2016/11/20 (日) 13:23
マリー編はアンケは全てではないが参考になる。を証明した意味でよかったと思う(白目)
1263870 : :2016/11/20 (日) 13:38
※1263103
いや嫌なら見るなって言われたから見ずに批判したんだけど?悪い?
1263942 : :2016/11/20 (日) 17:27
作者の倫理観というか感覚が致命的にズレている点かな
作品に最も重要なのは共感ですとかいうやつがあの作品を作る説得力の皆無さ

酷い展開やキャラの使い捨て感の酷さは引き延ばしの被害者かもしれん可能性は思ったが
読み切りとこち亀コラボで痛感した
主人公と同じくただのナチュラルクズです
1264128 : :2016/11/20 (日) 23:09
花山やクラピカと比べヤクザを軽々しく使っているの見てこいつの倫理観おかしいの確信した
で、こち亀でまたやらかすし…編集ぶん殴ってでも止めろよ
1264353 : :2016/11/21 (月) 10:13
キムチの何がダメって、対抗ヒロインの告白を誰も聞いてない事なんだよ
あのタイミングで楽が聞いてたら話が終わっちゃうけど、せめて千棘は聞いているべきだった
ニセコイはこのようにラブコメにおいて重要なイベントを無駄撃ちし過ぎ
その上聞いてなかった理由が居眠りとキムチとか強引過ぎて叩かれたわけ

年度の途中で居なくなるキョーコ先生や最悪のタイミングで告白するるりなど
主人公以外の恋愛エピソードも酷かったなぁ
1264355 : :2016/11/21 (月) 10:17
※1263229
読者に売ったのは媚びじゃなくて喧嘩なんだよなぁ…
1264455 : :2016/11/21 (月) 12:39
キムチはまだともかく、文化祭ゴリスマス結婚式ペンダント小野寺の前で埋めるのがアウトだった
1264456 : :2016/11/21 (月) 12:40
キムチ
学園祭
結婚式
ザクシャインラブ
1265915 : :2016/11/22 (火) 18:53
※1263870
見ないで批判もしないでこっちに触れずにどっかいけ
1266326 : :2016/11/22 (火) 22:52
ラブコメ好きだからこの漫画も好評価でレビューしたらsageされてて草生えた
本当に総じて注目度高いんだな
1267622 : :2016/11/24 (木) 02:18
※1266326
お前ラブコメならなんでも高評価すんの?
まったくわからん

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