ドラゴンボールの魔封波って撃ったら死ぬのになんで天津飯は何度も練習してたの?

dragonball_mafuuba20161115 (1)
転載元
ドラゴンボールの魔封波って撃ったら死ぬのになんで天津飯は何度も練習してたの?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1479218419/

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:00:19.234 ID:uRFJqt+yd.net
しかもその後の天下一武闘会で神様が撃ったけどなんで死なないの?




2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:00:59.903 ID:nQ8be6j90.net
若いから



16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:10:11.742 ID:65eaed1Ud.net
ジジイが使ったら死ぬんじゃないのか(´・ω・`)



10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:05:46.218 ID:LYDxCeyO0.net
もともと絶対死ぬような技じゃないでしょ



5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:03:07.687 ID:FiYl1F6Ra.net
練習で死んでたらそもそも技の存在が知られないだろ



6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:03:43.522 ID:vu4Gdt900.net
>>5
練習死ぬの想像してワロタ



11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:06:24.989 ID:rGYB79ZZd.net
本番の封じる対象がいたら死ぬんじゃないのか
マジュニアは分身だからちょっと死なないとか



25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:32:38.255 ID:+0Umxfs30.net
敵を封じ込めるのに生命力使うんだろ
なにも封印しなければあまり生命力使わない



30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/16(水) 00:16:42.592 ID:+FVanju60.net
自分より強い奴の抵抗を抑えて封印するんだから
自分の生命力使い果たして死ぬんだろ
別に使ったら死ぬわけじゃない
抵抗しない物への練習や、未遂の場合は別に疲れないし死なない



19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:19:18.852 ID:24H4phzAa.net
そもそも消耗が激しいってだけじゃ無いのか?



8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:04:26.018 ID:elBkyLJD0.net
もともと打ったら死ぬという設定なわけじゃない。
打った人が力尽きて死んだだけ。
頑張れば死なない。



24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:29:27.955 ID:UC+9CQwh0.net
多分、当時の亀仙人達には死なない程度に放つ技量がなかった



12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:07:34.872 ID:R5fQry7x0.net
要するに戦闘力の問題だな



22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:24:52.716 ID:feLmGWn30.net
トランクスが魔封波使って生きていたことよりも
トランクスが魔封波を3分で習得したことのほうが酷い矛盾だろ
dragonball_mafuuba20161115 (2)



23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:28:42.255 ID:e/Ju6TMv0.net
>>22
しかも技のポーズだけ見て使えるようになるというな



13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:07:57.052 ID:uRFJqt+yd.net
なんか設定割と適当だな



14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:08:16.213 ID:9RZl/Xyy0.net
>>13
まあ鳥山明だしな



15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:09:58.077 ID:ATE6SjVsa.net
超の最新話で人間の場合ポタラは一時間で解除という後付け出て来るほど最近のは酷い



18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/15(火) 23:17:04.384 ID:+7yqCVSX0.net
悟空が習得する時、亀仙人が危険な技云々言ってたんだから
術者が大きく体力を消耗するって設定自体は生きてるはず
というか知識ガバガバな超のスタッフでもさすがにそこは忘れてなかったと見るべきか

でもそれにしてはトランクスその後もピンピンしてたような・・・



1001 名前:ジャンプまとめ速報:2015/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch



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[ 2016/11/18 09:00 ] ドラゴンボール | TB(-) | コメント(67)




1262291 : :2016/11/18 (金) 09:03
1262293 : :2016/11/18 (金) 09:08
ポタラの件もそうだけど細かい事気にするたちならドラゴンボール見なきゃいいのに
1262303 : :2016/11/18 (金) 09:36
今の水準ならそこまでの疲労じゃないんやろ
トリコで言うと初期の大技はカロリー消費ハンパなくて数回が限度だったけど、成長してバカスカ撃てるようになったようなもん
1262304 : :2016/11/18 (金) 09:43
未来トランクスのはピッコロが放った気の部分まで撮れてれば良かったのに
アップになっててポーズだけというのがな…参考にしようがないだろ
1262305 : :2016/11/18 (金) 09:44
神様自身は魔封波で死ぬつもりは毛頭なかったし、
魔封波返しで封印されそうになった時、体の持ち主の事を考えて憑依を取り外してたから

仮に成功しても持ち主が死ぬって事はなかったと思うぞ

天津飯の場合はチャオズが居ない世界で生きていても仕方ないから刺し違えるつもりだったんだろうが
1262306 : :2016/11/18 (金) 09:46
RPGでも戦い続けてれば魔力の限界値上がるからね、それだけのことよ。
1262309 : :2016/11/18 (金) 09:48
相手との力量の差によって変化するって推測されてたことあったな
だから練習だけの天さんやそれほど差はないの神様とマジュニアは平気だったみたいな感じで
そもそも技の性質上、格上でもなきゃ使う必要性のない技だしね
1262313 : :2016/11/18 (金) 09:53
ポタラみたいに設定を変える時の目的は分かっとる
大体ヒーローズ基準。気楽にしてポタラ戦士バンバン増やしたいんだろ
1262317 : :2016/11/18 (金) 09:59
上でコメントされてるように、戦闘力の差が負担になるってのは推測であったな。
修行だと空撃ちとか、亀相手だから、特に負担にならない。
当時の神様とマジュニアも、一応戦えるレベルの差だから。
ザマスも、不死身なだけでトランクスとはさほど隔絶してはいない。
1262321 : :2016/11/18 (金) 10:11
人間が魔族を封印するために技を使ったら死ぬ
1262323 : :2016/11/18 (金) 10:14
なるほど。戦闘力の差か。
格上の相手を抑え込む場合、差が大きいほど消耗が激しくなるのなら納得できる。
1262330 : :2016/11/18 (金) 10:24
ザマスを封印出来るほどの技だとしたら
フリーザやセル程度なら楽勝で封印出来そうな気もする
1262334 : :2016/11/18 (金) 10:32
なんか懐かしい設定取り出して原作リスペクト感だそうとしてるけどなんかちぐはぐなんだよな
1262336 : :2016/11/18 (金) 10:32
※1262330
フリーザは行くときあんだけ強いとは誰も思って無かったから覚える発想すら無かった&知った時もピンチ過ぎて時間無い
セルはピッコロ細胞あるから魔封波返しも恐らく使えるだろうし逆にこっちが封印される で使わなかったんやろな
1262337 : :2016/11/18 (金) 10:34
天さんはキコウホウっていう死に易い技を多用できるからそういう命の調整が得意なんだろう

※1262330
フリーザはともかくセルはまふうば返し使えるぞ
1262339 : :2016/11/18 (金) 10:40
死んだのが師匠と亀仙人だけやし若かったらへーきなんじゃね

あとポタラに関しては細いか処とは思わない
1262343 : :2016/11/18 (金) 10:51
多分、年寄りが撃つと死ぬんでしょ
神様は人間じゃないのでセーフ
1262344 : :2016/11/18 (金) 10:55
原作でも魔封波は結構くだらない理由で不発になってるからなぁ
って言ってもお札忘れるとか擁護できんが
超の悟空はバカすぎ、超で悟空知った原作未読者がセル編からの悟空みたらビビるんじゃないか
1262348 : :2016/11/18 (金) 11:05
原作基準で理由を考えると力量差によって消耗が変わる
これが一番しっくりくるわ
練習だとバンバン使えるあたりも
1262352 : :2016/11/18 (金) 11:11
ピッコロと神様にはそこまでの実力差はなかった感じか
まあ神様が悟空に加勢しようとしてたし、戦いに向いてない体でかなり戦えてたからそれくらいの実力はあるんだろうな
1262353 : :2016/11/18 (金) 11:13
まあ、普通に考えれば練習の時は弱いエネルギー波みたいのでやってたんだろ。
1262354 : :2016/11/18 (金) 11:17
感覚がマヒしてるけど、トランクスってパンツの名前だよなあ
1262355 : :2016/11/18 (金) 11:19
トランクの複数形だろ?
1262356 : :2016/11/18 (金) 11:20
当時のアニオリだと天津飯がピッコロ大魔王を庇ったドラムに使ったけど死んでないから
相手との力量差による消耗具合で死ぬこともあるんだろう
1262359 : :2016/11/18 (金) 11:26
※1262304
どう見てもピッコロが気を放って入れ物に入れるとこまで撮れてる
天津飯が魔封波の練習でやってた事と同じ
あれを見て出来るようになって何がおかしいのかわからん
ポーズだけとか意味不明
1262361 : :2016/11/18 (金) 11:29
死んだ例(武泰斗、武天老師)からかんがえると、「どっちも爺さんだから死んだ」と考えるしかない。
ま、鳥山痴呆に明が忘れてた武だろうけど。
1262367 : :2016/11/18 (金) 11:46
今の視聴者ならヤムチャが最強クラスになっても文句言わず素直に受け入れてくれるかもしれない
1262378 : :2016/11/18 (金) 12:10
「魔人ブウの体内の空気がなんやかんや作用して分離した」よりはよっぽど納得出来るけどなポタラ新設定
1262392 : :2016/11/18 (金) 12:27
単純に亀仙人が打った時は亀仙人自身の気が少ないからで、後の奴らは気が多いから死なないだけでいかんのか。
1262395 : :2016/11/18 (金) 12:31
※1262378
ベジットほどの実力差があっても影響を及ぼす、何故か小さくなるけど脱出するとボンッと大きくなる不思議空間だし
1262400 : :2016/11/18 (金) 12:37
あのhgいなきゃヤムチャも人間最強レベルだろw
1262407 : :2016/11/18 (金) 12:46
気功砲と同じだろ
気使いすぎて打つと死ぬ
1262413 : :2016/11/18 (金) 13:01
※1262330
それは本人の実力次第だわ
フリーザにかめはめ波が通じるからといって
じゃあ少年時代の悟空のかめはめ波が通じるかといったら無理
それなりの実力はいる
あと魔封波は神様か魔族に効果抜群なだけじゃね?
ブラックには魔封波しようとしなかったし
1262417 : :2016/11/18 (金) 13:07
※1262344
引き伸ばしは仕方ないけど引き伸ばしの仕方が下手なんだよな
キャラを無能化させる事でしか引き伸ばせないとか脚本やめたほうが良い
恐らく漫画版に合わせたいんだろうが
やるにしても、忘れてた、作戦ないけど突っ込むぞばっか
悟空はそんなキャラじゃないだろと
超の中ですらビルスの弱点を探すために仲間がボコられてるのを黙って見るほど慎重なのに
一貫性がない
1262419 : :2016/11/18 (金) 13:08
※1262367
Zでヤムチャがセルレベルになっても受け入れられたくらいだし魔人ブウくらいならいけるかもな
1262420 : :2016/11/18 (金) 13:10
※1262313
ヒーローズは関係ないと思うぞ
別にポタラが一生でもヒーローズはキャラを作って完結だから
それ以降に話があるわけでもないし
1262423 : :2016/11/18 (金) 13:16
天津飯も神様も宇宙人入ってるし肉体の強さが一定以上あれば大丈夫なんじゃね

ぶっちゃけ超の魔封波はカメハウス映した時点で札持ってくれば終わってた展開になって糞だけど
1262446 : :2016/11/18 (金) 14:15
※1262378
ブウの体内は老界王神の知識の外
人間同士の合体は老界王神の知識の外
どっちのほうが老界王神の株を下げないかと考えたら前者じゃね?
そもそも1時間で分離するならもっと前からバンバン使えよと思う
1262448 : :2016/11/18 (金) 14:23
バトル物の文法では
 封印技->失敗->やっぱぶっ飛ばす
が正解。封印に成功してちゃんちゃん、ではいけない。完全決着こそがバトル物の華。

ロト紋でもオメガルーラ失敗しただろ。そういうもんなんだ。
1262452 : :2016/11/18 (金) 14:32
練習のときは普通の気功波っぽくなかった? あれで練習になるんかいと思ったおぼえがある
1262454 : :2016/11/18 (金) 14:42
別に老界王神の株を下げるかどうかは関係ないだろうとは思う
もっと前から使えって言っても最近知った事だしとも思う
1262456 : :2016/11/18 (金) 14:58
スーパーサイヤ人の体力が半端ないとか?
精神と時の部屋で修行してもへっちゃらだからな。
普通の人間が入って修行なんかできないレベル。
1262478 : :2016/11/18 (金) 16:02
きっと技の内容を伝え聞くときに使うと死ぬって聞いた者だけが死んじゃうんだよ
熱くもない鉄を高熱の鉄だと信じ込まされて肌に押し当てられた時に火傷しちゃうようなもの
1262491 : :2016/11/18 (金) 16:29
言うてもあのへんの亀仙人とかって戦闘力2、300くらいって事だろ?
今と全く次元が違う。
1262503 : :2016/11/18 (金) 17:05
武泰斗様や亀仙人レベルの戦闘力だと死ぬ。それだけやろ。

※1262491
ラディッツ撃破の頃で亀仙人は139。クリリンは206。天津飯が250、ヤムチャが177。ピッコロが329。
ピッコロ大魔王の頃だと100いくかどうかぐらいちゃうか。
1262505 : :2016/11/18 (金) 17:11
対象の相手がある状態でやったら失敗しても成功しても死ぬんだと思ってた。
天津飯は練習をかなりやったみたいだし疲れはしたけど死にはしないって感じで。

問題は神様のときだけど、明確な地球人外のキャラ(ナメック星人)
当時の亀仙人や天津飯よりかなり強い、魔封波を跳ね返された反動、神様だから特別…
とか理由を付ければいくらでも説明できそうな気がする。
1262508 : :2016/11/18 (金) 17:18
亀仙人は初登場時から戦闘力変わってなかったような・・・
1262510 : :2016/11/18 (金) 17:31
※1262395
ようはご都合ガバガバってことやん?それよりは設定としてあるほうがマシじゃん
1262513 : :2016/11/18 (金) 17:36
※1262446
一時間だろうがなんだろうがそもそも合体したくないんだからしゃーない。もうポタラしかないって分かってても嫌がってたし
1262525 : :2016/11/18 (金) 17:49
※1262508
悟空の2回目の天下一武道会の時に、こっそり特訓してたって亀仙人(ジャッキー・チュン)のセリフがあったと思う。
アニメでも地下室かなんかでの特訓の描写があった気がする。
1262551 : :2016/11/18 (金) 18:24
老界王神は昔魔法使いの老婆とポタラで合体し他の界王神より優れた知識や能力を持っているという設定だったのに・・・
1262579 : :2016/11/18 (金) 18:56
他の界王神って言ってもあの宇宙はZソードすら抜けないアンドポタラを知らない奴らの集まりだしね
最近の若い奴と嘆いていたがゴワスは明らかに若くないし
それに知識なんて偏るもんだよ
老界王神は魔人ブウの事しらなかったけど無能は魔人ブウの事について詳しかったし(当然だけど)
1262588 : :2016/11/18 (金) 19:02
そう言えば老界王神って見た目はあんなんだけど
界王神としての任期はけっこう短そう
1262672 : :2016/11/18 (金) 21:09
天津飯はただのエネルギー波で代わりに練習してたと思ってたけど違うのか
天津飯は練習で失敗したとき地面に穴空いてたけど亀仙人が魔封波失敗したときは穴空いてないし
1262752 : :2016/11/18 (金) 22:59
亀や天さんの気が数値にして100ぐらいの時期に120とか150とか消費する技なんだろ
だから300ぐらいある神様が使っても死なないし、100どころか万、下手すりゃ億はあるだろう悟空やトランクスが使っても死ぬわけないし
それどころか疲れもしない
1262838 : :2016/11/19 (土) 00:13
電子ジャーを本気で怖がる大魔王がシュール
1262872 : :2016/11/19 (土) 00:53
魔封波でマジュニア封印した後に神様ポックリ逝っちゃったら
凄い手の込んだ自殺になるからなあ
使ったのは体を借りてたおっさんだから死ぬのはおっさんだけとかだったら
神様鬼畜すぎる
1262919 : :2016/11/19 (土) 02:15
原作だけならどれだけ体力あってもリスクがある特殊技って感じがまだするんだけど
超のも含めればある程度戦闘力あったらリスク回避できる技に成り下がってる感じだね
1262945 : :2016/11/19 (土) 02:50
えっ

天津飯の練習のはただの気弾だろ? 小学生の時に初めて見た時からそうとしか思ってなかったんだが
1262967 : :2016/11/19 (土) 04:18
原作で神は使ってもしなないって書いてなかったっけ
つまり神レベルの戦闘力があったら死なない
まあトランクスが使えちゃってるのはひでぇけど
1263032 : :2016/11/19 (土) 08:05

 ブルペンで全力投球する奴いるの?

 ブルペンで全力投球する奴いるの?

 ブルペンで全力投球する奴いるの?

 ブルペンで全力投球する奴いるの?
1263042 : :2016/11/19 (土) 08:23
※1262967
書いてないから
酷いと言われても
1263044 : :2016/11/19 (土) 08:24
※1262919
そもそも原作で全然出てないからね
1263291 : :2016/11/19 (土) 13:52
結局こうじゃないのか?みたいな推測しか出来ないけど
生命力、気の大きさ、戦闘力次第なんじゃないの?
脆弱な人間であればその使用する気の大きさで衰弱死してしまう

でも天津飯、神様、マジュニアと戦闘力があがっていくにつれ
生命力も高くなっていくし魔封波で衰弱死するほどではなくなっていくとか
1263293 : :2016/11/19 (土) 14:00
マラソンと一緒で死ぬまで走ると死ぬ、体調悪いのに無理して走ると死ぬ、優勝しそうだからと無理すると死ぬ
1263542 : :2016/11/19 (土) 21:56
※1262579
そもそもポタラで合体する界王神すらほとんどいないだろうに、界王神の持ち物であるポタラを使って人間が合体するなんて全宇宙でも数回しかなかったんじゃないかな
むしろ知っている方が珍しいかも
1263637 : :2016/11/20 (日) 00:54
※1263044
ピッコロvs亀仙人(失敗して死亡)、ピッコロvs天津飯(特訓するも未遂)、マジュニアvsシェン(返されて封印)、ムタイト様の回想(封印するも死亡)

まあまあ出てきた方じゃない?

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