幽遊白書の戸愚呂弟って悪いやつなのになんで人気高いの?

yuyuhakusyo_toguro20150527 (2)
転載元
幽遊白書の戸愚呂弟って悪いやつなのになんで人気高いの?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1479442173/

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:09:33.151 ID:6h8+fZDh0.net
俺悪いやつは嫌いだけど。




2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:09:50.356 ID:Xbbp9Vvc0.net
玄田哲章だから



18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:13:57.494 ID:DbN0Jyok0.net
>>2で終わってた



8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:11:13.388 ID:WyhJoD9F0.net
筋肉が好きだから
yuhaku_toguro20161119 (5)



4 名前: 【ひょん吉】 ◆9NZ7hagej. [hagete]:2016/11/18(金) 13:10:13.880 ID:fkFq2kfRa.net
品性まで売った覚えは無いから



17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:13:50.394 ID:m7ly9PXc0.net
髪型だな今でもその髪型してる奴とかいるだろ



20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:14:53.484 ID:UAetyAov0.net
あのグラサンが似合う奴なんかそうそういねーよ



13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:13:04.474 ID:192CUwmBK.net
酒よりオレンジジュース派だから
yuhaku_toguro20161119 (4)



22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:16:15.467 ID:DOn5egTk0.net
オレンジジュースで子どもたちのハートを掴んだしな



3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:10:11.310 ID:cxp31ulK0.net
動物好きに悪い奴はいない



31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:29:18.586 ID:tqj5UqNQp.net
とぐろが動物好きなんて描写あったか?仙水じゃねーの?



36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:35:34.380 ID:cxp31ulK0.net

42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:42:31.736 ID:EQ8BIz0a0.net
>>36
よわそう



6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:10:38.655 ID:6h8+fZDh0.net
は?玄海殺しただろ
yuhaku_toguro20161119 (2)



10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:12:14.309 ID:v9y3mrVy0.net
>>6
死んでないからセーフ



25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:19:43.488 ID:rn9wfQnud.net
雪菜の鳥「」



29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:26:27.838 ID:HtgPmtmta.net
>>25
殺したのは兄だし・・・



56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 14:05:43.588 ID:vezCjKFE0.net
そんなこと言ったら主人公だって不良だし
yuhaku_yusuke20161119 (1)



60 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 16:18:06.087 ID:3VACzRFrd.net
>>56
厨房でヤニカスパチカスだからな…



69 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 17:27:38.254 ID:SFr4df9D0.net
>>60
アニメではガムだけだっただろいいかげんにすろ!



61 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 16:19:20.511 ID:qK/VINjM0.net
あれだけ強さを追求してもB級止まりという現実
yuhaku_toguro20160914 (16)



27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:23:32.795 ID:MAr65brmd.net
B級www



53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:58:38.021 ID:jbfgYRMwa.net
俺もこっちで強くなりすぎた←B級の癖に何言ってんだよ



34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:30:27.626 ID:KrJfDdAq0.net
コエンマって120%だして調子乗ってる戸愚呂見て鼻で笑ってたんだろ?



16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:13:40.781 ID:VU5VFhpG0.net
120パーセントの本気を出してもB級という絶妙な雑魚加減



62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 16:20:17.657 ID:VDgYgTCuM.net
人間界では戦う相手がいないから成長するのが難しい説



38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:39:24.352 ID:5sAezDooK.net
戸愚呂弟は妖力はBクラスだが、肉体的にはA~Sクラスって扱いにすれば良かったのに



44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:45:36.706 ID:tqj5UqNQp.net
>>38
まず妖力の定義ってなんだろうな
妖気の容量?破壊力?



48 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:48:44.278 ID:nDFkvPeud.net
CMに出てるよな




66 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 17:05:57.440 ID:7FGKFZZa0.net
ニコ動67話も無料になってるな



40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:40:23.507 ID:QdSTjhJfd.net
妖怪になった理由とかが人間臭いからじゃね?
あと最後の笑顔
yuyuhakusyo_toguro20160219 (4)



24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:18:06.446 ID:TQPNglgZp.net
理由があって悪い奴になったからじゃね?



26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:23:01.004 ID:UGuYjwQvd.net
悪いやつなの?強さ追求バカだとは思うけど

妖怪にぼろ負けして目の前で弟子食われたらそりゃ絶望するがな



41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/18(金) 13:42:00.971 ID:DOn5egTk0.net
富樫は悪役描くのもうまいんだよなぁ
そこに美学や感情移入などを注入してキャラを立たせてる
名作とはそういうものだろうけど



1001 名前:ジャンプまとめ速報:2015/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch



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[ 2016/11/20 18:00 ] 幽遊白書 | TB(-) | コメント(80)




1263952 : :2016/11/20 (日) 18:06
俺は>>1みたいな奴嫌いだけど。
1263954 : :2016/11/20 (日) 18:08
このスレのテーマってジャンプの悪役全員にあてはまるんでないの
DIO、ラオウ、フリーザ、愛染、他みんな自分の欲望のために動いてるだけなのに人気あるぞ
1263955 : :2016/11/20 (日) 18:09
悪い奴は嫌い、ねぇ。善悪の基準が主人公側か、敵側かだったらお笑いものだな
1263956 : :2016/11/20 (日) 18:09
幽遊白書の依頼きてるだろw
1263958 : :2016/11/20 (日) 18:11
ちょっと魔界で修行すればすぐにS級になると思う
1263959 : :2016/11/20 (日) 18:13
桑原殺さなかったのが評価高い
1263960 : :2016/11/20 (日) 18:15
人間時代の戸愚呂弟が育てた弟子達はB級以下の妖怪(名前忘れた)に皆殺しにされた
ブイと烏をB級以上に育てられなかった
B級の戸愚呂弟以下の玄海老師がC~Dの酎達を育てたらS級になった
少なくとも師匠としての才能は無いらしい
1263961 : :2016/11/20 (日) 18:16
いつも勘違いしてる人いるけど120%の力出したの戸愚呂弟じゃなくて幽助だぞ
1263965 : :2016/11/20 (日) 18:25
50年前、人間としてコエンマオーナーのチームとして武術会に参戦、優勝、兄弟で妖怪に転生
数年前、妖怪として左京オーナーのチームとして武術会に参戦、優勝、
今回、妖怪として左京オーナーのチームとして武術会に参戦、死亡
☆★
疑問1・寿命の長い妖怪達が50年前戸愚呂兄弟が人間だったことを覚えてないように見えたのは何故
疑問2・50年前の大会の残り二人は何やっとるんだ。
疑問3・武術会優勝チームメンバーには褒美が与えられるはず。なんで前回優勝の褒美で魔界に帰らなかったんだろう
疑問4・あんだけ強ければ(人間界では)やりたい放題だろうになんで左京にしたがってたんだろう
1263967 : :2016/11/20 (日) 18:27
※1263955
くっっっっっっっっっっさ
1263971 : :2016/11/20 (日) 18:33
漫画だからに決まってるだろ
1263973 : :2016/11/20 (日) 18:33
※1263960
武威と鴉は戸愚呂の弟子でも何でもないぞ
強くなっていつか戸愚呂殺すって言ったから気に入られてつるんでるだけ(武威はほとんど心折れてるけど)
1263974 : :2016/11/20 (日) 18:33
やっぱりオレンジジュースはポイント高いよね
1263975 : :2016/11/20 (日) 18:34
カッコつけても結局柘榴に指一本で負ける雑魚であるという微笑ましさかな
1263976 : :2016/11/20 (日) 18:37
やっぱ人気の秘訣はメチャメチャ厳しい人たちが不意に見せた優しさのせいだったりするんだろうね
1263977 : :2016/11/20 (日) 18:42
そもそも幽遊白書ってS級どころか全盛期雷禅が人間にボコられて逃げ回るくらい人間も強い
というか全盛期雷禅以上の妖怪も返り討ちに何回もしてるっぽいのが昔の人間、聖光気とか名前のある技も過去に使用者がいたということだし


妖怪にならんでもよかったんじゃね?
1263978 : :2016/11/20 (日) 18:42
1263974
こういう何気ない描写に母性本能がくすぐられるよな
俺男だけど
1263982 : :2016/11/20 (日) 18:48
悪い奴だけど嫌な奴じゃないから
1263987 : :2016/11/20 (日) 18:59
悪い奴以外はほとんど殺してないし
観客は知らん
1263988 : :2016/11/20 (日) 19:02
※1263965
1・玄海が過去を語ったほうが(漫画的に)効果的だから
2・描写がないから不明
3・優勝賞金2回分と垂金の資産でもってようやくトンネルの作成が可能になるから
4・魔界に行くためにはそのほうが都合が良いから
1263989 : :2016/11/20 (日) 19:03
後付けだからなのかもしらんけど
見た目とかキャラに玄海とのカップル感が一切ないな
1263990 : :2016/11/20 (日) 19:06
戸愚呂(姉)笑た
1263991 : :2016/11/20 (日) 19:07
アニメだとバイクに乗るシーンがあり(グラサンの上に)ちゃんとメットを被る常識人
1263992 : :2016/11/20 (日) 19:12
噂の「 ブ レ ザ ル フ ァ 」飲んだら、マジで7日でチ●ポが12センチもデカくなったでwww
売り切れ間近っぽいから、おまえらもスグ検索した方がいいぞ!!!
1263993 : :2016/11/20 (日) 19:13
※1263977
アニメしか観てない奴が語るな
1263994 : :2016/11/20 (日) 19:16
暗黒武術会編のラスボスで人間性もちゃんと掘り下げてるキャラの名前を戸愚呂弟で済ますって地味に凄い
名前考えるやろ普通
1263995 : :2016/11/20 (日) 19:16
自分と違う意見がある事を理解できないお年頃なんだろうな
1263997 : :2016/11/20 (日) 19:28
パワー操作しか出来ないからB級なんじゃなかったっけ?
単純な強さで言ったらもっと上なんじゃないの?
1263998 : :2016/11/20 (日) 19:29
なんでこんな単純というか一元的にしか物考えられないんだろうね。
岩明均からの影響かどうか冨樫はどっか含みのある悪役好きだよなあ
悪者=魅力がないって構図は成り立たないけど>>1はよほどの単細胞なんだろう
1264001 : :2016/11/20 (日) 19:38
戸愚呂は妖怪になってからは一切修行してないんじゃないかな
自分を止めてくれる者を待ち望んでたみたいだし
1264004 : :2016/11/20 (日) 19:43
コエンマが戸愚呂に勝てるかというと一応イエス
ただし奥の手中の奥の手魔封環を消費しなきゃならない
そもそも霊界はエリート様が複数掛りでA級にようやく対抗できる程度の
戦力しかないからB上級を舐めるわけない
1264007 : :2016/11/20 (日) 19:58
玄海との最期の別れのシーンで許した
というか悪い奴というイメージが無いというか
1264009 : :2016/11/20 (日) 20:04
あの頃は強さを数値で表すのが流行ってたし、
戸愚呂の%表示とかの強キャラ感

○○%中の○○%というのは
戸愚呂は肉体を変化させられるので、
肉体の%とその肉体で出せる実力のうち%
1264011 : :2016/11/20 (日) 20:08
動物好き発言ってキメラのヘレンちゃん殺しとして言ってるから
信用できないんだよな
太いやつの厄日だねェとかいいながら殺すし
北斗の拳みたいに後付けでなんかいいやつにされただけだろ
1264013 : :2016/11/20 (日) 20:14
妖怪化して結構な年月が経っている割には、コエンマも罪自体は比較的軽いみたいなこと言っていたし
手にかけた相手の大半が妖怪か相応のクズばかりだったんだろうよ。
1264017 : :2016/11/20 (日) 20:22
マッチョとターミネーターが当時流行っていたからだよ
それとラスボスにするつもりだったのも大きい
フリーザ人気もそこは同じだな
1264021 : :2016/11/20 (日) 20:38
※1263960
酎達をS級に育てたのは蔵馬じゃね
1264022 : :2016/11/20 (日) 20:46
悪いやつだからキライとか今日日小学生でも言わん罠
ダークヒーローでもピカレスクロマンでもええけど、悪党でも美学哲学があれば惹かれるものよね
1264027 : :2016/11/20 (日) 21:05
老いてかつての強さも美貌も失った玄海先生を見て悔しさや怒りをにじませて
それも戸愚呂自身への罰なんだと思うと嫌いにはなれない
1264029 : :2016/11/20 (日) 21:11
※1263993
雷禅が平安時代に弓と矢で半殺しにされていたシーンはアニオリだけど
原作ではっきりと「平安時代はS級妖怪も人間界に自由に行き来できた」「人間が妖怪を殺し屋として雇っていた」といっている
平安時代の人間がS級妖怪への対抗策を持っていたのは確実である。でなければ雇用関係など有得ない。一方的に蹂躙されていたはず。
1264031 : :2016/11/20 (日) 21:12
野望・信念・理想・思想・美学・哲学・主義・目標
それが悪の道でも、志半ばで主人公に倒されても、一貫してやり抜いたキャラは悪い奴でも、否、悪い奴だからこそカッコいい

魅力的な悪は、最後に散るのが条件だと思う
さんざ悪さしたくせに、後から(キャラ的にしろメタ的にしろ)グチグチと言い訳並べられると萎える
1264033 : :2016/11/20 (日) 21:12
※1263993
君馬鹿丸出しだな
1264038 : :2016/11/20 (日) 21:16
※1264021
蔵馬が計画して玄海の所で修行したような
1264043 : :2016/11/20 (日) 21:18
元々が優しく誠実だった男が自分のすべてを奪った妖怪に転生するほどの背景があったから
あとはまあ幻海自身は許してるし、地獄の中でもっとも過酷な道を選んで償うわけだからいいかなと
1264062 : :2016/11/20 (日) 21:38
なおモンストコラボではクエストが過去最大級の難しさで大荒れ中
1264073 : :2016/11/20 (日) 21:55
オレは花も木も虫も動物も好きなんだよ、嫌いなのは>>1だけだ。
1264074 : :2016/11/20 (日) 21:55
そういや全く意識してなかったのに
大人になった頃には自然と戸愚呂弟の髪型になってたわ
1264082 : :2016/11/20 (日) 22:06
所詮元人間だしB級なのも致し方なし
味方メンバーだって桑原以外魔族だし
戸愚呂より遥かに劣る妖怪連中すら幻海のとこで修行したら霊光玉もなしに妖力値10万以上のS級妖怪になれたしな
1264087 : :2016/11/20 (日) 22:12
※1264021
実際に稽古つけたのは玄海だけだよ
1264089 : :2016/11/20 (日) 22:13
泣いて命乞いした鈴木が戸愚呂もゴミクズレベルの強さになったという
1264091 : :2016/11/20 (日) 22:25
鈴木達がたった半年で各陣営の元No.2を超える力になったのはジャンプ特有のインフレだから許したげて・・・
1264094 : :2016/11/20 (日) 22:29
※1263976
ア・リ・ガ・ト・ウ・ゴ・ザ・イ・ます!
1264102 : :2016/11/20 (日) 22:40
B級B級言うけど
生きててもずっとB級だと思っているのかよ

DBでもベジータがもし地球で死んでたらクソザコってことになるけど違うだろ
1264105 : :2016/11/20 (日) 22:42
バトル漫画に悪い奴が存在しなかったら、主人公の存在価値がなくなるだろ
1264106 : :2016/11/20 (日) 22:43
※1264102
戸愚呂はどう考えてもあれが限界だろ
玄海の修行受けたらあいつらくらい強くなれたってなったらそっちの方が興醒めにも程がある
1264117 : :2016/11/20 (日) 22:57
現実の悪い奴らは嫌いはわかるがフィクションの奴らまで嫌いっての潔癖すぎないか?
1264121 : :2016/11/20 (日) 23:01
戸愚呂弟のB級がネタにされやすい要因はあの時点で蔵馬も飛影もA級以上の感覚を知ってるはずってのもある
実際あの時は倒せる力が無かったから蔵馬や飛影が戸愚呂を恐れるのは何ら問題ないけど
昔の俺だったら余裕だったなって井の中の蛙を見る目で見られてたかと思うと戸愚呂のピエロ感がすごいことになる
1264142 : :2016/11/20 (日) 23:17
自分の本心を隠して、ただ悪役を演じていただけだから
1264153 : :2016/11/20 (日) 23:29
純粋な妖怪で頑張って修行したのに戸愚呂に80%出させるしかできなかった武威って信じられんくらいのクソザコだな
1264168 : :2016/11/20 (日) 23:43
(人気いうほどあるか?)
1264172 : :2016/11/20 (日) 23:46
※1264168
(キャラソン2曲歌うくらいには)あるぞ
1264194 : :2016/11/21 (月) 00:17
魔界で死ぬのが目的だったからかな
1264228 : :2016/11/21 (月) 01:42
※1264087
魔界の特殊な薬草使ってドーピングしてる
だから幻海の修行だけじゃ無理
1264231 : :2016/11/21 (月) 01:52
※1264029
お前の偏った価値観だけで物事はかるなよw
魔界の奴らは好きに生きて好きに生活してるって事実がある
あいつら食料だから好きに食べて暴れたくなったら雇われて面白おかしく生きてる奴がいてもおかしくないし
現に躯勢力はは一部の妖怪の食糧になる人間界に興味がない

雇用関係があったから全盛期雷禅が蹂躙されてたのは確実とか失笑もんだわw
1264263 : :2016/11/21 (月) 06:17
※1264231
あ、いえあれは平安時代に人間が妖怪への対抗策をもっていなければ
人間が妖怪に一方的に蹂躙されていたはずだ。という意味なんですが
1264268 : :2016/11/21 (月) 06:40
※1264142
戸愚呂は一番重い地獄に行くと自分で決めたが受刑者が自分で刑罰を決めるなんてできるんだろうか
1264272 : :2016/11/21 (月) 06:46
※1264121
あの時点で戸愚呂が死なず主人公の仲間になっていたらピッコロみたいに本来S級(サイヤ人)に勝てる実力があるのになんらかの理由(分離)で弱体化してたなんて設定がでてきたりして
1264305 : :2016/11/21 (月) 08:31
霊界側が結界を張って魔界と人間界の行き来を制限した事が却って人間側の弱体化に繋がってるからな
魔界のトンネルの影響で特殊な能力を持つ人間が現れた事からも雷禅が出入りしてた当時と現代では大幅に状況が違ってる
1264318 : :2016/11/21 (月) 09:17
※1264263
・幽助vs仙水時の蔵馬の発言「人間である仙水に(闘神の子孫たる幽助に)勝ち目はない」
=人間の種族限界として一定以上のS級妖怪には絶対及び得ない
・仙水によるA級S級の解説(意訳)「彼らの一部は宗教・神話の神や悪魔として今も崇められてる」
こんだけでも、妖怪が明らかに上の立場で人間と共存してたことが察せられるだろ。
『あのアニオリ』さえ考慮しなければ、だけど。

まあ前者の理由については、直接戦闘に限れば、と解釈することも出来なくはない。
特防隊の人も「魔界は攻に長けてる、でも守りなら霊界が上」という趣旨のこと言うてるし、
人間でも立ち回り次第では雷禅クラスに対抗出来るのかもしれない。
「人間の方がタチ悪いという話」なんてのも作中最終盤にやってるし。
でもS級が人間に負けてる具体的な図なんざ『あのアニオリ』位しかない。
1264325 : :2016/11/21 (月) 09:26
※1264029
「人間が妖怪を殺し屋として雇っていた」をどう解釈すれば「雷禅クラスを使役していた」になるのかなあ?
あと、※1264033自演乙。
1264328 : :2016/11/21 (月) 09:33
※1264121
飛影の驚き「本当に元人間か?」がそのピエロ感を削減してるから(震え声)
1264479 : :2016/11/21 (月) 13:03
信念のある悪は格好いいんだよ、小悪党と一緒にすんなや
1264640 : :2016/11/21 (月) 14:45
※1264305
当時はテリトリーの使い手が異常に多かったのかもしれんね
1264749 : :2016/11/21 (月) 16:43
B級扱いは人間界には戦う奴がいなかったからしゃーない
当時の幽介たちもそれ以下だったんだし
1264767 : :2016/11/21 (月) 17:29
志々雄と一緒で貫いてるやつは悪だろうとかっこいいもんよ
1264950 : :2016/11/21 (月) 21:12
昔の人はほら手に風穴とか持ってるし
1265019 : :2016/11/21 (月) 22:22
美学のある悪役は人気でるよな。その美学が狂ってたとしても
ただ悪党なだけ、こずるいだけ、なやつはかなり突っ切ってないと人気でない

まぁ戸愚呂兄と弟の比較で済むけどな、これ
1265380 : :2016/11/22 (火) 10:01
そもそもこの漫画に悪くないやつっていたっけ?
1265693 : :2016/11/22 (火) 16:05
行動がぶれないからだろうね
1266327 : :2016/11/22 (火) 22:53
お前らはもう忘れてるかも知れんけどとぐろさん冥獄界で
ありとあらゆる苦痛を1万年かけて1万回繰り返してるから
まだあと大体9975年と9999回残ってるんやで

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