【ワンピ】ビッグマム海賊団に対して白ひげ海賊団微妙すぎない?

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ワンピース専用ネタバレスレッド Part3676
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130 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (JP 0H65-FDEt):2016/11/17(木) 15:26:05.83 ID:409UUetBH.net
読者もルフィ達もマム舐めてたけど家族含めてめちゃくちゃ強かった
白ひげ海賊団とは・・・




133 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdc8-N7ik):2016/11/17(木) 15:34:32.19 ID:SJ0Zkbvhd.net
白ひげ海賊団の相手は海軍最高峰だったから…でもマムの所と違って白ひげ海賊団の隊長格はあまり能力者いなかったな
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126 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b508-VHtQ):2016/11/17(木) 15:11:05.06 ID:c/HddS/L0.net
白ヒゲ一味よりマム一味の方が使い勝手良さそうな能力多すぎだろ
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121 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdc8-N7ik):2016/11/17(木) 15:03:19.26 ID:SJ0Zkbvhd.net
大幹部じゃなくても強い面子がいるあたり流石四皇の一角だわ。どいつも厄介そうな能力持ちだし



172 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM59-RUi6):2016/11/17(木) 16:36:01.91 ID:550TMUtjM.net
白ヒゲの所よりマムの方が強く感じるな
それだけ海軍の大将中将達が強いってだけかもしれんが



190 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (エーイモ SE36-S3Pk):2016/11/17(木) 17:05:09.30 ID:OSjeKbxdE.net
>>172
精鋭を集めて最高の布陣を整えて迎撃体制だった海軍と半数いない上に敵地で戦ってる麦わら一味じゃ戦力全然違うし



194 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdc8-RUi6):2016/11/17(木) 17:22:45.71 ID:XUVl1g04d.net
描写的にあれやけど
頂上戦争やぞ
白ひげ海賊団がビッグマム海賊団より弱いとかないわ
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195 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロレ Spa9-N7ik):2016/11/17(木) 17:28:40.73 ID:j7OthGF1p.net
白ひげ海賊団は16人の隊長はまあまあ強かったんだけど、18番目の強者も中将あたりと互角に戦えるレベルの猛者なのかね

そうでないと、ビッグ・マムの実子の戦闘員は50人ぐらいいるだろうから、総力としてはビッグ・マムのほうが強そうに感じるよね



239 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0d5f-klJV):2016/11/17(木) 18:21:24.18 ID:qMvO5aVY0.net
ビッグマムの敵陣だしなぁ
だから戦力は強く見えるだろうけど、大将と互角に戦えるのが二人もいる
白ひげんとこの方が断然強いと思うわ
友軍のかなり多いし
ドフラミンゴも、あえて王座につかなかったって言ってたし
その気になれば白ひげが海賊王だったんだろう



244 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 56f6-lh2z):2016/11/17(木) 18:26:07.17 ID:lJb5ZVjF0.net
>>239
藤虎はぶっちゃけクラッカーより弱そうに見える
赤、青、黄はさすがにクラッカー以上の強さだろうが



242 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c65-ke/V):2016/11/17(木) 18:24:54.20 ID:mNkHou3B0.net
頂上戦争では見えてないシーンで白ひげ海賊団隊長たちや傘下海賊団の船長クラス
勿論海軍の中将、精鋭たち
悪魔の実の能力も覇気も使いまくってます



809 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdc8-N7ik):2016/11/18(金) 12:36:16.47 ID:rLUO6qOxd.net
まあ隊長達は相手が海軍本部の最高戦力達だったからなあ。しかし四皇はその一角だけで海軍と対等に戦えそうなあたり四皇同士で同盟とか組んだら悪夢だろうな



257 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 56f6-lh2z):2016/11/17(木) 18:45:05.78 ID:lJb5ZVjF0.net
白ひげの16人の隊長の下の方の奴らって、ぶっちゃけビッグマム海賊団でいうところのペコムズ、
百獣海賊団でいうところのアイアンボーイスコッチ、シープスヘッド程度の強さしかないんじゃない?



267 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdc8-N7ik):2016/11/17(木) 18:51:35.07 ID:SJ0Zkbvhd.net
>>257
まあ今回出た奴らレベルじゃねえかな。マルコ、ジョズ、ビスタ、エースが三将星や三人の災害レベルでしょ。サッチもそれくらいの実力はあったんかねえ



273 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b5ec-2XGH):2016/11/17(木) 18:58:05.21 ID:AGEMorEj0.net
白ひげ三隊長=カイドウ三災害=ビッグマム三将星

こうであってほしい



1001 名前:ジャンプまとめ速報:2015/01/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch



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[ 2016/11/23 09:00 ] ワンピース | TB(-) | コメント(146)




1266627 : :2016/11/23 (水) 09:07
ヤソップやラッキールゥがどうやって災害とか星将と戦うんですかね
1266630 : :2016/11/23 (水) 09:12
シャンクス一味なんていくらでも後付できるだろ。ヤソップなんかは世界一のガンマンだか狙撃手とかにされてそう
1266631 : :2016/11/23 (水) 09:12
白ひげとマムの差がでかそう
1266633 : :2016/11/23 (水) 09:12
相手が違いすぎるだろう 方や海軍総戦力 方や麦わらの一部だもんな
ビスケットのヤツもジョズの体当たりで粉々間違いなし スムージーも
マルコより強いとは到底思えない 懸賞金だって頂上決戦の2年後だしな
1266634 : :2016/11/23 (水) 09:13
何気にビスタですら世界最強剣士で七武海のミホークと渡り合えるからなぁ
傘下の規模も最大級だし戦争したら白ひげが世界最強と言っても過言じゃないだろな
後出でビッグマム達が多少インフレするのは仕方ないけど、やっぱりジョズとマルコは微妙だと思うな
1266635 : :2016/11/23 (水) 09:13
白ひげ海賊団の中核未満は戦争編でみんな中将クラスに狩られちゃったことにしよう
1266636 : :2016/11/23 (水) 09:15
総力戦になるとマムのが強そうだ
1266637 : :2016/11/23 (水) 09:15
実は白ひげが健康を害したと知るや、部下傘下の大半が掌を返して離脱
最後まで付き従ったのは息子達だけ
1266638 : :2016/11/23 (水) 09:16
如何せん容姿で損してる感がある白ひげ傘下
1266639 : :2016/11/23 (水) 09:17
敵地に乗り込んで行った連中と、本拠地で侵入者を迎え打つ連中との差だろ。
1266641 : :2016/11/23 (水) 09:26
マルコは普通に10億オーバーだろ
ジョズ、ビスタあたりも10億前後

エースは新鋭気鋭のルーキーなだけ
まだ海賊初めて2年ちょいの上り調子で大幹部の中では一番の小物
1266643 : :2016/11/23 (水) 09:28
マルコは海軍大将レベルだろ?
普通にスムージーとかより格上
1266646 : :2016/11/23 (水) 09:33
※1266637しょせん海賊だからあれが普通だと思う。
むしろあのタイミングで白ひげを暗殺を暗殺して温情を得ようとする輩がいなかっただけマシだと思う。
1266647 : :2016/11/23 (水) 09:34
ジョズやパイナップルはともかくエースの格下感がなぁ
将来性はあったんだろうけど、覇気コントロールできてなかったってのがイタイ
そのうち投獄生活で衰弱してたからとかいうフォローでも入るのだろうか
1266648 : :2016/11/23 (水) 09:36
エースが雑魚なのは確定でしょ
賞金額が5億だし
あの時点の黒ひげに真っ向勝負で負けてる
七部会レベルだ。あの時点では

もしあの戦いを生き残って2年生き延びたら今頃四皇レベルになっててもおかしくないとは思うけど
1266651 : :2016/11/23 (水) 09:43
そもそも頂上戦争と言っても白ひげは攻める側だから本拠地含めて一定の戦力は傘下の領域に残していただろうからな
戦争中に他の戦力がどう動くかもわからない時点で他の四皇相手でもある程度抑えが効く戦力はあった筈だからまだまだ隠し玉はいたと思うぞ
1266652 : :2016/11/23 (水) 09:46
エースはアウトレンジで海軍軍艦を楽々沈めるんだから、海賊同士の抗争になれば大活躍して、何人も能力者を食うよ
1266654 : :2016/11/23 (水) 09:50
七武海が雑魚ってのもちゃうやろ
1266655 : :2016/11/23 (水) 09:51
マルコとジョズ、ビスタ辺りは強キャラ感十分あるから将星と一対一でやれる感がある
他の隊長の印象が微妙だから何とも言えん
1266659 : :2016/11/23 (水) 10:04
ビッグマムは本拠地なんだから戦力豊富なのは当たり前だろ
1266660 : :2016/11/23 (水) 10:04
白ひげ海賊団の残等てこれからどうすんだ?
マルコは黒ひげに挑んでボロ負けしたらしいが対象失ったんだし
もう赤髪海賊団の傘下あたりに入るのが安牌じゃないのかねプライドが許さなそうだが
1266662 : :2016/11/23 (水) 10:05
マルコってそんな強い描写あったっけ?
不死鳥がレアな実の能力ってのはあるけど特に誰か倒したわけでもなく海楼石の手錠で捕まってたからそんな強い印象無いんだよな
1266663 : :2016/11/23 (水) 10:05
???「後出しジャンケンですやん」
1266664 : :2016/11/23 (水) 10:05
※1266648
あの時点の黒ひげってシャンクスな目に傷おわすレベルだぞ
1266666 : :2016/11/23 (水) 10:07
よく覚えてないけど能力者じゃないマム側の幹部ってアマンドくらい?
能力者多過ぎおかしいなんて思わないけどヴェルゴみたいなのも見たい。
ゾオンとなると流石にニキュオペみたくぶっ飛んだ事し難いだろうから
ゾオン軍団らしいカイドウ戦は楽しみ。それに備えて肉弾戦系温存してんのかな
1266671 : :2016/11/23 (水) 10:11
※1266664
傷を負わせるってイーストブルーの魚でもやってるしそんな凄いんかね
1266674 : :2016/11/23 (水) 10:16
カイドウが一番強そう
本人は世界最強の生物だし能力者増やしてるし戦争編前の白ひげ超えてるんじゃね
1266676 : :2016/11/23 (水) 10:17
今や池沼の残党狩りで消えつつあるクソザコ海賊団だしなぁ
1266679 : :2016/11/23 (水) 10:20
※1266662
普通に強い描写ばっかりだろ
海楼石はめられるのも白ひげフォローしようとした隙つかれたのであってそこまで大将と互角だし
1266684 : :2016/11/23 (水) 10:27
ガチンコの直接戦闘能力寄りな白ひげ海賊団の隊長たちに対して
ビッグマム海賊団の幹部陣はやたら搦め手系の能力者が多いせいで
厄介そう≒強そうに見えやすいのもあると思う
1266685 : :2016/11/23 (水) 10:29
※1266662
肝心な時に全く役に立たないイメージだよな
あの短い戦いの中で何回不意を衝かれたんだよ
1266687 : :2016/11/23 (水) 10:30
そもそも白ひげは1人でビッグマム海賊団全滅させられそう
やろうと思えばビッグマムの居城ごと海に沈められるだろ
1266690 : :2016/11/23 (水) 10:34
白ヒゲ海賊団の最高戦力は当然「世界最強の男」と明記された白ヒゲ自身だ品
病に伏せってなければ海戦無敵の能力者だし、単独で一勢力と渡り合えるんでねーの(適当)
1266691 : :2016/11/23 (水) 10:36
白髭は、白髭自身の人望や人柄を含めての凄さで良いやん。
1266692 : :2016/11/23 (水) 10:37
つーか、能力者が多い海賊団って白ひげが津波を起こした段階で全滅するからな・・・・
青きじみたいに津波を止められる能力者やカイドウ・赤髪みたいに非能力者でないと、
白ひげ1人で戦いは終わっちゃうから、白ひげ海賊団に戦闘を仕掛ける連中はいなかったんじゃね?
1266693 : :2016/11/23 (水) 10:37
○番隊隊長とか言う表記をパクったパクリ糞漫画ブリーチを許すな
数字を漢数字に変えてるからOKとか中国かよ糞ブリが
1266695 : :2016/11/23 (水) 10:39
新撰組定期
1266697 : :2016/11/23 (水) 10:39
マルコは黄猿と同格の描写あったべ
能力的にもクソ強い
黒ひげに負けたのはよくわからん
1266699 : :2016/11/23 (水) 10:42
シャンクス一味だけかなり弱そうだな
1266702 : :2016/11/23 (水) 10:49
※1266685
戦争中だし基本乱戦だし隊長の中でおそらく最強だから海軍から集中砲火を食らう可能性はめちゃくちゃ高いんだよなぁ
1266705 : :2016/11/23 (水) 10:52
マルコは黄猿と互角だけどエースと白ひげの体調とかに気を取られまくってたイメージ
1266707 : :2016/11/23 (水) 10:57
将星は額面こそ半端ねえけど四人しかいないし、なにより小生意気なルーキーたちでも運が良ければ倒せる強さだからな
将星一人につき隊長四人もつけられるならもはやオーバーキルってくらい余裕で勝てるはずだ
1266710 : :2016/11/23 (水) 11:10
※1266699
でもシャンクス一味って頂上決戦のときに、カイドウ一味を蹴散らして?あしらって?
現場に到着してるじゃん・・・・・
1266711 : :2016/11/23 (水) 11:10
ビッグマム海賊団の方がアグレッシブに強くなろうとしてる印象
白ひげ海賊団は保守的、赤髪海賊団はもっと保守的(むしろ縮小路線?)

ジェルマとの提携、領地に非戦闘員を引き込んで国を富ませるとか、領地からソウルを徴税して戦力に転換するとか、シーザークラウンに投資するとか
1266713 : :2016/11/23 (水) 11:12
※1266697
マルコが黒ひげに勝てる要素なんてひとつもないでしょ
1266714 : :2016/11/23 (水) 11:12
マルコとジョズは大将と互角っぽかっただろ。白ひげのフォロー入ろうとして隙を突かれたけど1対1で劣ってる描写はない。エースも青キジの攻撃正面から止められるからちゃんと強い。黒ひげに負けたから七武海レベルってのは評価適当すぎる。
他の隊長たちも大将とバトってるシーンあるやつもいる。クリエルとかは弱そうだけど。ただ特殊能力系は少ないな
1266719 : :2016/11/23 (水) 11:18
※1266693
ブリーチのほうが早い定期
1266720 : :2016/11/23 (水) 11:18
カイドウってゾオン系能力者を率いてるから百獣と言われてるのね
1266724 : :2016/11/23 (水) 11:27
白髭海賊団って、正直何一ついいとこ無かったよな
エース死んで、白髭も死んで、なにやろうとしてたんだよって感じ
1266728 : :2016/11/23 (水) 11:32
まる子はともかくジョズってあんまりいいところなかった気が……
ミホークの様子見斬撃を止めたりクロコをふっ飛ばしたりしたのは評価できるけど、
まる子の負傷に気を取られて一瞬で氷漬け→隻腕に だとちょっとな
ドフラミンゴは氷漬けにされても自力で破って無傷だったし(せいぜい息が挙がってた程度)
1266734 : :2016/11/23 (水) 11:45
※1266711
ビッグマムがシーザーやジェルマを使おうとしているのは自分の欲望?夢?を達成するためじゃねえの?
確か家族を自分と同じ体格にして仲良く食卓を囲むんだっけ?
強くなるとか戦力拡大は副次作用的な感じに見えるんだが
1266735 : :2016/11/23 (水) 11:46
パラメータは高いけど個体攻撃オンリーだったり特殊能力が無かったりするユニットって、RPGやTDだとあんま使えないよな
範囲攻撃持ちは白ひげだけで、残りもエース除けばマルコジョズ等タイマン向きの体調しか描写されてない
十人以上いてこれじゃ海軍が結集した戦争に勝てるわけないよな

まぁ三将星も正面から赤犬青キジ黄猿とやれるとは思えないけど、白ひげ海賊団にはちょっとがっかりだった
1266741 : :2016/11/23 (水) 11:50
※1266735
範囲攻撃の白ひげ、長距離攻撃のエースの二人が不調だったから
1266742 : :2016/11/23 (水) 11:51
三隊長=災害=将星なのか?
エースとか明らかに雑魚だろ スモーカーと互角だったような奴だぞ?ジャックに一撃で沈められるレベル
つーかまず懸賞金が違いすぎてね 
1266743 : :2016/11/23 (水) 11:51
マルコ、ジョズ、ビスタあたりはかなり強いよな
弱いとか言ってる奴はあほだろ…
1266745 : :2016/11/23 (水) 11:55
あたしゃ不死鳥だよ
1266747 : :2016/11/23 (水) 11:57
後クロコダイル弱いとか言ってる奴もあほ
1266750 : :2016/11/23 (水) 11:59
マルコ含める隊長達が束になって赤犬に挑んでたが赤犬は問題にしてなかったしなぁ…
あそこでシャンクスがでてこなかったら赤犬に全滅させられてたように思うわ

ジョズとかも戦闘中にクザンに凍らせられてリタイアだし ドフラは背後からピキーンしても脱出できたのに

エースとかお話しにならんし 三隊長が将星災害と、ましてや大将と互角とか考えられんわ 
1266751 : :2016/11/23 (水) 12:02
まだ懸賞金で実力見てるやつ多くて驚く。
災害はまだ詳細不明だけど将星はなんだかんだでルフィやウルージさんに打ち取られるレベルだからな。クラッカーはローラのビブルカード持ちのナミがいる中でヒットアンドアウェイ戦法でギリギリだったけど。大将クラスの実力者はギア4でも正直勝てる気がしない
1266752 : :2016/11/23 (水) 12:04
エースも2年後なら革命軍No.2と同レベルになるから…(多分)

あの頂上決戦では海軍を雑魚に描けないから白ヒゲ海賊団が苦戦描写なのはしゃーない
曲がりなりにも全世界を統べる世界政府の主戦力やからね
一犯罪シンジケートと互角ではちょっと色々説得力的な意味でヤバくなるし
1266753 : :2016/11/23 (水) 12:04
マルコ達は黒ひげに惨敗したんだろ?
3将星や3災害とその部下が黒ひげに挑んだら相当いい勝負するだろ 

まあマルコ軍団はエースいなかったがあいついてもいなくてもあんま変わらんしな
1266754 : :2016/11/23 (水) 12:05
大将を甘くみてるんだよなあ
将星とか災害とかも大将に普通に負けるだろ
マルコは大将と五分
1266755 : :2016/11/23 (水) 12:05
※1266750
海軍大将≒四皇の勢力図のはずなんだけど
何で四皇大幹部≒海軍大将の位置づけににしているの?
1266758 : :2016/11/23 (水) 12:06
いや、現時点では将星>>>ルフィだろ
1266759 : :2016/11/23 (水) 12:07
黒ひげは四皇だぞ…
四皇に負けたからマルコが弱いとかないわ
1266761 : :2016/11/23 (水) 12:09
ビッグマムは立場的にはハンコックの上位互換なのかな
なお外見は...
1266765 : :2016/11/23 (水) 12:11
白ひげ海賊団が最強と言われる所以は白ひげ自身の強さにあるからな。全盛期なら大将三人にも勝てるだろう。
1266766 : :2016/11/23 (水) 12:12
世界最強の男、世界最強の生物が大将レベルなわけないだろ…
1266769 : :2016/11/23 (水) 12:16
※1266699
うろ覚えだが回想シーンでゴールドロジャー海賊団が悪魔の実は邪道だとか、言ってるシーンがあったような気がするんだが
だとしたらロジャーの教えを受けて育ったシャンクスの一味に悪魔の実の能力者がいるとは考えづらいが
カイドウ軍も毒ガス兵器つかってたし、覇気やら亜人やら新設定がゴロゴロでてくるし、ミスウェンズデーの色催眠みたいに能力者と互角に戦える技持ちの連中もいるし、シャンクスもなんだかんだ理由をつけてカイドウ以上の戦力をだしてくるんじゃないかね
1266770 : :2016/11/23 (水) 12:16
※1266755
ええ…少なくとも四皇>>大将だろ 
サカズキとか瀕死の白ひげにフルボッコにされてたし…センゴクが止めなかったらガープに殺されてたっぽいし…シャンクスにビビってたし

黄猿とかあの能力でベックマンにびびってたし、クザンも四皇レベルならパンクハザードでドフラはあんな余裕ぶっこけないだろ
1266775 : :2016/11/23 (水) 12:19
※1266765
ぶっちゃけ戦争開始時点でも、最低でも大将の誰かを相打ちにできそうな雰囲気はあった
全盛期は文字通り世界の恐怖だわな
1266776 : :2016/11/23 (水) 12:21
パンクハザードのクザンvsドフラは対して強さ評価の参考にはならないだろ。ドフラは凍結から自力脱出できたといってもクザンはポケットから手も出してない。芯まで凍ってなかったという表現的に凍結の仕方にも段階があるっぽいしクザンはどう見てもやる気なかった。あいつは基本やる気ないけど
1266777 : :2016/11/23 (水) 12:21
四皇>大将、四皇大幹部>四皇幹部(エース)、七武海、最悪の世代、エネル>中将

大まかにいえばこんなかんじ
1266787 : :2016/11/23 (水) 12:36
自陣で怪僧なんかにひねられる将星とか万全なら大したことない
1266790 : :2016/11/23 (水) 12:42
※1266776
俺もあれはアテにならんと思うわ。もしガチで
殺す気だったなら余裕で殺せてたろドフィ如き
1266797 : :2016/11/23 (水) 12:59
マム軍が強ければ強いほどウルージさんの株も上がるんでもっとやってくれ
1266798 : :2016/11/23 (水) 12:59
活躍する描写なくてもあとから株があがるのはよくあること
1266801 : :2016/11/23 (水) 13:02
まあ規模の割りに能力者少なすぎるわな
1266806 : :2016/11/23 (水) 13:04
ルフィとナミが白ひげ海賊団に喧嘩売ったら同じ状況になるとは思う
1266807 : :2016/11/23 (水) 13:07
大半が七武海や大将とぶつかって生き残ってるし強いには強いだろうな
ジョズとクリエルはやられたけどw
1266814 : :2016/11/23 (水) 13:20
白ひげのとこの能力者って
白ひげ、マルコ、エース、ジョズ、ブラメンコくらいか
鉄球に顔ついてる奴はあれ能力なんだろうか
どっちにしても四皇にしちゃ少なすぎるな
1266819 : :2016/11/23 (水) 13:25
他の四皇幹部が10億付近うろうろしてるのにエースが5億5千万というショボさもな
1266820 : :2016/11/23 (水) 13:27
ビッグマムが雷雲と太陽を追加武装にしてるのは、白ひげみたいな大規模攻撃がないからだろう
逆に言うと白ひげ一家は能力頼り
1266822 : :2016/11/23 (水) 13:30
マンガっていうのは、特に少年ジャンプの漫画は、分析したうえでどちらが強いとか
読者に思わせるんじゃなくて、普通に読んで、強そうと思えたほうが強いという単純明快さが
売りだと思うんだよな。
そう思うと、頂上戦争の白髭海賊団ってマムーより弱く見えてしまうよ。
懸賞金もみんな低いし。
1266827 : :2016/11/23 (水) 13:38
一番謎なのはシャンクス一味でしよ
どうやって組織力もやばそうな
他の奴等とタメ張ってるんだよ・・・
1266829 : :2016/11/23 (水) 13:39
マルコさんはcv的に卍解を残しているから
1266832 : :2016/11/23 (水) 13:41
白髭可愛いから女体化フィギュアを発売して欲しい
1266834 : :2016/11/23 (水) 13:43
懸賞金の額は、強さではなく、政府の脅威度

……って何度も言われてるのに未だに理解できてない猿がいるのか
1266840 : :2016/11/23 (水) 13:53
※1266834
ビッグマム海賊団は王族会議不認可の国を成長させたり、世界政府には危険度高いよね
少々略奪が目に余る海賊とは訳が違う
1266847 : :2016/11/23 (水) 13:59
エースが5億台でショボいから弱い言われてるけど現時点のルフィとかウルージみたいな5億満たすか満たさないかレベルのやつらでも将星倒してるんだからエースも将星レベルは確実にあるだろ

もちろん多少強さは上下はするだろうけど白ひげはその付近の実力者が少なくとも16人いるって考えたら三将星とか三災害と比べるとかなり強そうに思える

白ひげのとことは違って進んで民間人にも被害出してるであろうカイドウのとこの幹部が懸賞金高くなるのは必然だろうし新世界では今まで以上に懸賞金高いからこいつのが強いみたいな考えは当てはまらない
1266850 : :2016/11/23 (水) 14:01
あとから出てきた奴のが強く見えるのはある
1266851 : :2016/11/23 (水) 14:04
エースは新人だから賞金額が抑えられてる気がする
1266852 : :2016/11/23 (水) 14:04
黒ひげ海賊団の一番船船長がサボにやられてたけどあいつもマルコやクラッカークラスだったのか・・・?
サボが強すぎただけなのか
1266854 : :2016/11/23 (水) 14:05
ヤソップとかベンベックマンとかどうやって戦うのか…
1266858 : :2016/11/23 (水) 14:07
エースは出番が少な過ぎた
1266859 : :2016/11/23 (水) 14:08
※1266847
ルフィはまだ将星には敵わないし、エースが将星レベルは絶対ない 
あいつは四皇幹部の中でも別格の雑魚 

あと白ひげんとこの隊長格16人とかジョズとマルコ以外ジャックに蹴散らされるレベル
1266862 : :2016/11/23 (水) 14:14
仮にビッグマムの方が総戦力上だったとしても手段を選ばず後先考えなければビッグマム海賊団全戦力(傘下も含む)VS白ひげ1人でも白ひげの方が強いよね 理論上は
1266865 : :2016/11/23 (水) 14:15
エースが主人公の外伝を作って欲しいと思える位本編では全く活躍していない
1266866 : :2016/11/23 (水) 14:16
はきある今やエースとかくそ雑魚でしょ
1266873 : :2016/11/23 (水) 14:27
エースvsジャックだったら、海戦すればエースが勝つよ
ジャックは象主戦と同じく火拳の一撃で海の藻屑
陸で会ったら、海に逃げればいい、その為の海賊なんだから
1266877 : :2016/11/23 (水) 14:32
エースは読者的には馴染みが薄すぎて、なんでルフィがあんな必死で戦ってたのかよくわからんかったな
死んからだ後に回想入ったけどさ
1266880 : :2016/11/23 (水) 14:39
>エースが将星レベルは絶対ない 
>あいつは四皇幹部の中でも別格の雑魚

つまりジンベェは将星に遠く及ばないザコってことか……
1266883 : :2016/11/23 (水) 14:40
三大勢力の一つである七武海がやたらと見劣りしませんかね?
1266884 : :2016/11/23 (水) 14:41
マルコ、ビスタ、ジョズ、エースは大将と戦えるからな
5番以降は中将クラスだろうけど
ギア4=四皇幹部=大将<四皇なんかな
1266886 : :2016/11/23 (水) 14:42
能力者が妙に少ないのは何でなんや
1266888 : :2016/11/23 (水) 14:44
シャンクスの一味は一人一人がレイリー並みの強さなんやろな
1266890 : :2016/11/23 (水) 14:45
普通に白ひげ海賊団の方が強そうなイメージだわ
マムの方はもちろん強いんだろうけど、厄介そうってイメージ
それに戦ってる相手の戦力差が違いすぎるからな
ビスタとかもミホークといい勝負してる時点で、他の奴らも強いかもしれん
1266893 : :2016/11/23 (水) 14:47
※1266859
ジャックってビスタをケチらせるの?

へーあいつって赤髪のライバルのミホーク以上なんだ(呆れ)
1266898 : :2016/11/23 (水) 14:49
災害とか将星とかが戦争に参加してても、大勢の一人で大したことできんよ
あの戦いは今のルフィーと同等かそれ以上の奴らが何十人ってレベルで参加してんだから
1266911 : :2016/11/23 (水) 14:55
お前それクラッカーの前でも同じこと言えるの?
1266915 : :2016/11/23 (水) 14:58
ビスタの謎の持ち上げでワイ困惑
1266917 : :2016/11/23 (水) 15:00
※1266888
まあ漫画的に考えて、カイドウ・ビッグマムよりもシャンクスが上だろうな
黒ひげはシャンクスより上になる可能性もあるし、カイドウビッグマムより下になる可能性もある読めないカード
1266922 : :2016/11/23 (水) 15:05
ビスタに手こずるミホークについては、結構言われたけどな
ミホークしょぼくね?とか
今考えればビスタが強かったんだな
1266932 : :2016/11/23 (水) 15:13
※1266915
エースが致命傷負った時赤犬に真っ先にかかって行ったのがマルコとビスタだったり元から隊長格の中ではマルコ、ジョズに並ぶレベルみたいな描写はあった
1266952 : :2016/11/23 (水) 15:35
※1266886
結局、覇気次第って話になるからじゃないかな?
海に落ちただけで終わりってのも海賊としては致命的な弱点だし。

ロジャー海賊団にバギー以外の能力者が確認されてないのも、赤髪にも能力者がいないっぽいのも、
あくまで実の能力は海賊にとっては邪道って考えがあるんだろうと思う。
1266954 : :2016/11/23 (水) 15:39
ジャックやたらと持ち上げられてるけどあいつ普通にイヌアラシ攻撃止められてたからな

最終的に押し切れないから毒ガス使って勝つ姑息なやつってイメージしかないわ
1266959 : :2016/11/23 (水) 15:47
※1266692
能力者関係なく普通船が転覆したら全滅します
1266966 : :2016/11/23 (水) 15:55
正直描写的にマルコはペルと同程度のように見えるんよな
戦ってる描写少ないしなんかあの戦争ってみんな焦点当たってないときはずっと睨み合いしてるんじゃ無いかとすら思える
1266989 : :2016/11/23 (水) 16:27
完結してから強さランキング作りたいな。その時お前ら何人生きてるかな(笑)
1267017 : :2016/11/23 (水) 16:54
※1266758
最悪の世代に将星は既に2人が負けてるのですが・・・・・
1267040 : :2016/11/23 (水) 17:21
※1267017
負けたからって必ずしも実力が劣ってるわけじゃないんだからさ
1267042 : :2016/11/23 (水) 17:23
ルフィはタイマンだったら手も足もでずに負けてただろうな
クラッカーの弱点が水というのは久々に能力バトルの面白さを感じた
1267045 : :2016/11/23 (水) 17:30
覇気攻撃(クリーンヒット)をうっとおしいの一言でかたずけられた隊長格が2人いるって本当?
1267058 : :2016/11/23 (水) 17:57
ビッグマムやカイドウのとこは襲いまくってるから懸賞金たかいだけだろ
1267135 : :2016/11/23 (水) 19:23
仮に総戦力でビッグマム海賊団の方が上だったとしても
それはそれで白ひげ一個人の強さが圧倒的だったというもう一つの証左が出てしまうんだよなぁ
病魔に冒され全盛期とはかけ離れてもなお圧倒的すぎる強さだったと
1267155 : :2016/11/23 (水) 19:46
描写あるのとないの比べてもしゃーないわ 解散!
1267172 : :2016/11/23 (水) 20:06
懸賞金だけの話ならロックスター君(9400万)の方がクロコダイル(8000万)より上だし
懸賞金の額がそのまんま強さを表すとは考えにくいな。ある程度の基準にはなるけど

というか長期連載だし尾田がその辺の細々したところの整合性をとろうとするタイプとは思えない
1267178 : :2016/11/23 (水) 20:11
ここまで話が進んでもエネルが強すぎる件
1267182 : :2016/11/23 (水) 20:18
※1267172
メタを拾わなくても海軍だってそんなに几帳面に懸賞金決めないだろ、担当部署ごとに基準がバラバラだったりするんじゃない
1267193 : :2016/11/23 (水) 20:28
白ひげは普段点滴受けてるおじいさんなのにあの強さはおかしいやろ。全盛期はどんだけ強かったんや。
1267202 : :2016/11/23 (水) 20:38
白ひげ海賊団はインフレで弱く見えるよね

マルコの炎は再生能力だけで、攻撃能力は無いということだったし、
マルコの攻撃手段は、覇気ということになる
しかし、マルコの覇気で攻撃がヒットしても、大将は無傷だからな
大将も覇気は強いのだろうけど、弱く見えるよな

黒ひげのヤミヤミで悪魔の実を封じた後は、能力を使わない攻撃だから
覇気が強い設定なのだろうけど、
その黒ひげとやり合えたエースが打ち負けてるから
大将の覇気は強いのだろう
1267217 : :2016/11/23 (水) 20:53
白ひげ海賊団の戦闘法って、いきなり降伏勧告して、呑まない相手は空震で皆殺しだったのかな?
んで白ひげ他が直接戦闘したい時だけ戯れに戦闘
1267287 : :2016/11/23 (水) 21:42
海軍は基本中将以下がかませに近いからアカン
一騎当千のキャラが多過ぎて集団による力を表現出来ない尾田が何とかせな
1267303 : :2016/11/23 (水) 21:51
どんなに強い海賊でも触れたらおもちゃにできるシュガーつよい
1267309 : :2016/11/23 (水) 21:55
※1267045
覇気攻撃を何発あてても麦わら帽子を倒せなかった七武海よりマシじゃね?
1267353 : :2016/11/23 (水) 22:19
※1267309
七武海の強みはやられても交換すれば良い事だから
頭数だけならとっくに壊滅してるだろ、でも存続してる

四皇は病んでも死んでも怪我しても補充なし
1267409 : :2016/11/23 (水) 23:06
白髭海賊団の隊長の順番は強さも何も関係無いってオダっちが明言してたよな
マルコとジョズが強いのは分かるが、戦力的にはエースかなり劣るだろ
ミホークとサシで戦え、赤犬にも一撃くらわせてるビスタがトップ3の一人じゃね
1267441 : :2016/11/23 (水) 23:25
赤髪海賊団のクルーがどう戦うのかってコメがあるけど
非能力者の生きた伝説、レイリーが戦闘シーン見せてくれたじゃん?
ベックマンとかもあんな感じだよ多分

※1267303
豆腐メンタルなの露見しちゃったからな……
正面衝突なら小人部隊も負けなかったのは評価できるけど
1267634 : :2016/11/24 (木) 02:56
マルコとビスタが大将と同格とか(笑)ホントにちゃんと読んだのか?100回戦って1回勝てるかどうかってレベルだろ。それでも十分凄いけど。
1267703 : :2016/11/24 (木) 08:16
マルコ→邪魔が入るまでは黄猿と互角
エース→ジンベエと互角(白髭に入る前)、二年前の黒ひげの仲間以上
ジョズ→青雉とやりあえる
ビスタ→ミホークとやりあえる(どちらも本気じゃない?)

エース以外は現ルフィより強い気がするしエースも二十歳より若い頃って年齢を考えたら十分強い
傘下のメンツも奇襲を凌いだらプロト熊に攻勢に出れるから少なくとも2年前の最悪の世代並みの強さはある(多分下位隊長も同等以上だと思う)

ウルージの実力は不明だけど3将星よりは上位隊長のが強いと思う
1267772 : :2016/11/24 (木) 11:26
隊長で1番の攻撃力高さそうなジョズがクロコダイル1撃で沈めなかった時点で弱い気が・・・別にクロコダイルは耐久力ないじゃん
白ひげ以外みんな攻撃力なさすぎ。クラッカーみたいにギア4ルフィに傷つけられる隊長いそうにないんだが
ビスタがギア4に傷つけられるイメージが正直わかない。大将戦も長期戦だと油断しなくても大将達が100%勝ちそうだが?
1267800 : :2016/11/24 (木) 12:18
インフレの犠牲
1267887 : :2016/11/24 (木) 14:19
特に目立ってた、3人の隊長(マルコ、ジョズ、ビスタ)は普通に将星以上だろ
あほらし

白髭海賊団が弱いとか本気で言ってるならばかだわ
1267889 : :2016/11/24 (木) 14:20
マルコは黄猿と互角だっただろ
ビスタは知らん。
1268119 : :2016/11/24 (木) 20:42
※1266893
じゃあビスタは赤髪と同格なのか?
考えてからコメントしろごみ
1268132 : :2016/11/24 (木) 21:05
※1267172
七武海になると懸賞金は掛けられないため元懸賞金は低い方が凄い
懸賞金が低い時点で将来的な危険性を見込まれてスカウトされたことになる
ハンコックも同様、海に出て最初に起こした事件で懸賞金8千万、そのままスカウト

懸賞金の額は直接の戦闘力ではなく世界政府に対する政治的な危険性、政治的な強さを表す

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